五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于善与恶及伪善的思考 -- 润树

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          • 家园 不矛盾

            我基本上和你是一伙的

            我说的无所谓善恶,是指老百姓也不用费心去评价他们的行为了,就当看广告了。

            这么做,从长远来看,对社会道德风气的破坏是不容忽视的。

            善也好、恶也罢,可能不如一个稳定的制度(包括法律)更可靠。我可以自己一生向善,但不能要求别人和我一样。那怎么办,大家按制度来吧。

            但法律制度和社会道德的关系是什么来着?书上说过,我忘记了。我们还是有必要强化社会道德,自觉提高自己的道德水准,力所能及的时候和大家一起提高。所以,我非常支持润树兄和A兄的这些讨论。好的东西,多讨论,就越能深入人心。

            • 家园 呵呵,我说了半天,就是想反对

              这么做,从长远来看,对社会道德风气的破坏是不容忽视的。

              这种论断是没有根据的,宗教以我的标准来看伪善了好几千年了,结果现在居然成了西方社会道德标准的Keystone,只能摊开双手,一耸肩膀了~~~

              • 家园 那你说现在西方社会道德是高还是低?

                善、恶之间模糊的空间很大。象捐款这种事情,我实际上和你的观点是差不多的。捐吧,捐得越多越好。很难用单纯的善、恶来衡量,或者来决定是不是接受捐款。润树兄也说了,在它没有表现出恶的一面之前,我们也不能说它是恶的。实际上,这是个如何评价善恶的问题,动机和行动都要考虑。然后还要把模糊的空间考虑进去。

                总之,不是那么容易。但是多讨论总是好的。

                • 家园 看哪个国家了

                  美国很低,濒临破产,几乎靠 Hypocrisy 撑着

                  呵呵,基本上来看我觉得比我国所"表现"出来的平均道德水平高,但这个有很大"仓廪实而知礼节"和制度建设成功的成分

                  • 家园 两手都要抓,两手都要硬

                    我们也不能等“仓廪实”了再搞善恶之辩,现在讨论讨论,我觉得受益很大。

                    另外,在外面呆时间长了以后,我倒是觉得,说美国人普遍更懂礼貌,我没有意见,但我更愿意说他们普遍地更会和人打交道。不过,要是说他们道德水平比中国人高,我不觉得。当然,这点和你的看法不矛盾。

          • 家园 要求太高就什么都得不到。
            • 家园 是的,另一方面

              人作为社会性动物,有帮助他人的欲望,有被体认为道德高尚的欲望,这种欲望与食欲性欲一样的真实。即使是商业作秀,也很难说是完全的为了私利考虑。

              我之前说法的核心问题正是在于单一事件的多重动机和性质,由企业行为的主要方面判断这个行为是"伪善"的应该没有问题,而这种伪善是否可以持续?它对社会的意义长期来看是否正面?我的看法是向两个方向演进都有可能,这个是由伪善的个人/企业与社会持续博弈才能决定的,即使我们假定作秀者道德水平持续不变,社会形态、制度、整体道德水平的变化仍然会对作秀者长期的行为倾向产生影响,进而改变上述两个问题的结果。其实我这个例子进一步讽刺的意义也在于,只需要保证作秀者的理性,最后的结果跟它实际的善恶确实可以毫无关联。

    • 家园 沙发花!
      • 家园 树皮沙发?

        俺的脑子里又出现一位披发赤脚围着草裙和椰壳的美女形象了。一半像是太平洋的夏威夷或者毛利族人,一半则象西南的少数民族的样子。

        你还真是多变啊。

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