主题：回复青史微言中的 关于薄熙来一帖 -- 网海
家园 猢狲这样就不好了 大概是说神仙驴关于高层人事的预测 我也没看 另外途径了解厚土是没戏了
家园 从统计数据来看大连是二流城市说法 首先从经济上来说，大连当前就是东北第一流的城市。
2007年，大连市GDP为3131亿元，沈阳市3074亿元，长春市1934亿元，哈尔滨市2436亿元。
人均就不看了,一是户籍人口不准确,二是小城市优势明显比如大庆,克拉玛依,珠海,玉溪,盘锦这样的城市人均GDP都比大连高,但没有人说他们是第一流城市.
在全国范围内，大连不是十分顶尖，但也应该不能算二流。
（其他明星城市的数据，
青岛2007年产值3786亿元，
东莞2007年产值3151亿元
上海2007年产值12001亿元，
北京2007年产值9006亿元，
天津2007年产值4337亿元，
苏州2007年产值5700亿元，
深圳2007年产值6785亿元，
广州2007年产值7050亿元，
杭州2007年产值4103亿元，
南京2007年产值3275亿元，
宁波2007年产值3433亿元,
成都2007年产值3324亿元,
重庆2007年产值4111亿元,
武汉2007年产值3141亿元,
无锡2007年产值3858亿元,
）
再看看2000年的数据，2000年全国共有18各城市GDP超千亿(发展的都够快的,7年大家又都1.5番了)
上海4551亿元、北京2461亿元、广州2355亿元、天津1639亿元、深圳1600亿元、重庆1590亿元、苏州1541亿元、杭州1380亿元、成都1300亿元、武汉1207亿元、无锡1201亿元、宁波1195亿元、青岛1150亿元、沈阳1116亿元、大连1111亿元、南京1020亿元、福州1004亿元、哈尔滨1003亿元
2000年和2007年,大连在全国的排名大体不变,略微超过了沈阳,但东莞窜升.如果前二十名算一流,那大连就是一流城市.
再看看1985年的数据,
１９８５年中国ＧＤＰ２０强城市是，［包挂所管的县市］排名
１ 上海２６５亿．
2 武汉１９８亿．
3 北京１６５亿
4 荆州１５９亿.(未包含沙市)
5 沈阳１５６亿，
6 天津１４５亿．
7 南京１３９亿，
8 重庆１２６亿．
9 广州１２４亿．
10 大连１１６亿，
11 苏州１０５亿．
12 洛阳９８亿．
13 长春８９亿，
14 成都８５亿，
15 哈尔滨８１亿，
16 唐山７５亿．
17 青岛６５亿，
18 鞍山６３亿．
19 徐州５９亿，
20 襄樊５１亿．
21 大庆４６亿
综上,从经济指标上看,大连一直是中国的一流城市.
但其在全国主要城市的排名略微下降.聊以自慰的是,2001年大连终于超过了让大连人一直不服气的沈阳,经济指标东北第一,当然拖着沉重历史负担的沈阳市其实也一直紧咬不放,两市差距一直在80亿左右并且又有缩小的趋势. 最近两年大连的以超过20%惊人速度在增长。
家园 为什么不能说是二流城市呢？ 大连的几个口号我觉得是最好的，
“不求最大，但求最佳”，以GDP来排位，我倒希望大连是二流。去和全国那么多城市去争一流，实际上根本没有意义。
“大连是北京的后花园”，这个口号多好，其实和北京比，大连真的是很小，但是大连是旅游兴市的，和北京有两列火车，全是晚发早至的，这样北京人就可以在周末来大连玩，能给大连人创造多少工作机会。
家园 读书行路 还是坐井观天 城市的定位当然重要 但是这个定位能不能让城市的最广泛的民众享受到更好的生活环境 更丰厚的经济收益 相对更低的生活成本 只有综合的衡量打分 才能评判一二 把大连建成全国最干净的城市 就说明牛逼了？ 那民众生活么？就业呢？均衡的能力呢？ 光鲜和均衡我想是很明显的分别。 别的城市都是傻子，就你大连智慧？？
家园 有一百多个城市提出要建成国际化大城市 这就是当时的实际情况,而大连提出"不求最大,但求最佳"是一个最实际的选择.
不要以为别的城市的官员们是傻子或有病才会提出建设国际化大城市的口号,这个口号的背后是一种利益选择,但是和老百姓的褔利没关系,折迁掉市中心,然后建成所谓的豪华商业街,这就是所谓的国际化大都市的最主要的措施.而这一措施下,官商勾结权力寻租的利益才是官员们最关心的.
最干净的城市有什么不好,实际上最干净的城市根本不需要花多少钱,大连本来就是海边城市,原来就很干净.薄来大连所做的就是把面子打扫一下.
来大连看一下就知道了,大连的老百姓过的并不差,朋友、亲戚们都是平头老百姓,一个月挣1、2000元左右的,大家都过得不容易，但日子过得也算安乐。在现实生活中，我倒真没见过有网上这么多骂薄希来的人.
世界上没有天使，也没有圣人，薄也不是，所以对于某人吹捧薄的书不屑一顾，但是和其它城市比起来，薄在大连的很多政策确实很值得称道。
家园 一到暑假还加开临客，还有到天津的海轮，都满满的 想想也是，周末可以去一个空气清新的海边玩玩，费用还不算高，对北京人其实很有吸引力的。应该说现在的大连政府，工业开发（金州开发区）很红火，但在旅游这方面，还是比较土，不会忽悠。
家园 好枪手！看看薄瓜瓜我们还用你说？ 家园 薄熙来很差 大连抓城市建设不是从薄熙来开始的，从80年代魏富海当市长 起大连就以建设花园城市为口号。薄熙来只不过是继续了大连一贯 的政策而已。
相反，在大连的整体建设上面，薄熙来却是昏招迭出，“不要最大，但求最好”就是薄熙来当政时期的纲领。这个思想极大地限制大连的发展，使大连在90年代发展极其缓慢。至于楼主所说2000年时大连风景独好，也不是因为薄熙来的功劳，其主要是当地独特的区位优势及产业结构。
薄熙来，花花公子而已。为人更是恶心。
家园 你说的是哪个位面的大连？ 首先说软件业这一块，中关村什么搞得轰轰烈烈的时候，他还在大连扒小房呢。小公司遍地大公司进驻是他走后的事情。这居然能被归功到他头上，实在是需要很彪悍的想象力啊。
至于金石滩，有兴趣的人去看看那鬼地方离大连有多远，不知道什么时候莫名其妙成了“大连最著名的风景点”，连棒棰岛，老虎滩，付家庄，星海湾都只能排到后面了。
回到你说过的他担任过区委书记的金州区，不知道你能不能告诉我金州区发展的怎么样啊？两千年左右我还去过，不过也就是从大连火车站坐上30分钟火车，金州到处是低矮小房，道路破败，灰头土脸，与东北其它小城相差无几。你都不能相信那是大连市的一部分。
一般来说如果城市建设是有相应的经济发展作基础，其辐射作用会带动怎个周边地区的发展，中央城市建设的漂亮，周边也不会差得太大。大连所谓的经济建设可见一斑。
最搞笑得莫过于没有薄大连会是东北二流城市的说法，大连以其地理位置和天然良港，一直是东北最重要出海口岸，无论是俄据日据苏据到建国都一直是全国数得上的港口和工业城市。大连什么时候成为过东北的二流城市？
家园 仅就金州区 关于软件和金石滩 放狗就能回答你的问题，我没有必要多说。
金州区是原来是大连的一个县。7，80年代的时候很不错，有几家工矿的企业支持，有金纺，金重，金染，还有些石灰岩矿，相邻的甘井子区的氯酸钾厂，盐岛的工人很多都住在金州区，乡镇企业也不错，但是非常的不幸，这些企业在80年代末90年代初的那个时候，全部倒闭或者说被兼并了，都在金州老城区，这些老城区就是你看到的景象，这说明了如果大连市内没有薄熙来搞建设，就会和你看到的金州是一样的下场。
金州的亮点在开发区和金石滩，有机会请到这2个地方走走，再发言也不迟。尤其是金石滩，就是薄熙来在金州开拓发展了旅游业成果的缩影。
关于说大连是东北2流城市。要看从什么角度，大连的地理位置当然是优势。但是从外地人角度看，当时的环境乌烟瘴气，缺水没电，脏兮兮的。同时大连很小，人口也不多，在东北就是个2流城市的架子，一下火车和当时的沈阳，哈尔滨，长春没法比。大连一开始搞开发区，人口不够，从东北内地移来了一个县的人口，给了非常优惠的条件，人家才来，根本没有人愿意来大连。
所以，从外地人的角度看，当时大连是东北2流城市，结论没有错。
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家园 你忽悠没去过大连的人啊？ 金石滩还是请你回答我，什么时候变得比我提到的那几个海滩有名了？那地方离市区太远，交通不便，根本就没多少人愿意去。
15年来，累计实现地区生产总值52.6 亿元15年来特别是近年来，金石滩不断加大基础设施投入和项目建设力度，累计完成固定资产投资54.3亿元，相当于1993年前总和的15倍就算把地区生产总值全算作纯盈利，15年也尽亏了2亿多。啥叫面子工程，这就叫面子工程。
至于你对金州破败的解释，不正好说明了搞经济是薄的弱项，那段时间薄刚好是区委书记，大规模工业企业倒闭又找不到新的经济增长点板子不打在区委书记屁股上难道要怪金州老百姓？
至于你对大连的描述，光挑火车站说有什么意思，往东边往南边走走，是什么地方？人民广场始建于1914年，原名斯大林广场，中山广场始建于1899年原名尼古拉耶夫广场。两个广场周边全是欧式建筑，大都是俄据时代建设。这两个广场一直是大连著名景点。
大连最初城市规划由俄国人完成，具有浓厚的异域风情，广场多是大连的一大特点（老毛子特爱建广场，跟薄没什么关系），大连一直是一个相当漂亮的城市。薄作的事情顶多是把一个花园老洋房打扫了一下。你要说这个老洋房是薄建的，恐怕有点亏心吧？
大连在共和国历史上也有重要地位，解放战争时候大连就是TG重要的军工基地。解放后顺理成章的继承了工业传统。大化，大连机车厂，大连造船厂等一直是中国重工业的支柱。至于不可取代的港口地位我就懒得多说了。
良好的城市规划基础，全国都曲指可数的工业基础，再加上整个东三省独一无二的港口地位，任何一个城市占上一样都不会是东北的二流城市，大连独占三样，这样的城市要成为东北的二流城市恐怕需要一定的难度把？
至于你把人口当作一流二流城市的评价标准，我就不惜的说什么了，照这么算孟买肯定比上海强，人多么。