五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】关于陈经得大作的讨论 -- 红绿

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  • 家园 【讨论】关于陈经得大作的讨论

    陈经有一个系列,谈中国的大企业的产生问题。有兴趣的连接如下(正在持续更新中,读者自己注意跟踪)

    陈经:【原创】中国产生世界级企业的路径选择(一)

    陈经:中国产生世界级企业的路径选择(二)

    陈经:中国产生世界级企业的路径选择(三)

    陈经:中国产生世界级企业的路径选择(四)

    我全部看了,前三篇作了评价,因为第四篇看不到我希望看到的补漏的讨论。我暂且不作评价了,因为这样延续下去的东西,我早就感觉摸不着头脑了。汇总我自己的评价的意思是要抛砖引玉,让对这个问题有兴趣的朋友也能说说自己的看法。这里是我的回帖汇总:

    红绿:【讨论】无本之木

    红绿:【讨论】我来说几句不同意的话

    红绿:【讨论】不靠谱阿

    • 家园
    • 家园 你说的有道理
    • 家园 技术不是第一生产力

      本来一直不想就这个问题进行讨论,因为这个问题的铺开,实在太大。

      简单的说一下吧,我个人认为,技术是一把刀,是一把双刃刀,只是一个工具,但是绝对不是生产力。

      用武侠小说中的高手来做比喻吧,一个人的武功高低,最终是取决于自身,而技术就跟他手中的刀剑一样,只是一种工具。

      技术,在某些程度上,还会成为杀死自身的致命袭击,这些我就不多举例了。

      但从一个企业的发展来看,技术需要慎重再慎重的对待,落后的技术固然会被淘汰,但是过于超前的技术比落后的技术死的更快。

      企业与人一样,确切的说,与军队一样,会带着领导人的个性和思维,按照其特定的方式进行发展。

      企业最终的成就,取决于他的领导人们,他的领导人们带来的思维模式,眼光和发展策略。

      我以前在一个回贴中说过,一个企业的高度,取决于带起飞翔的老鹰们的高度,取决于他们的眼力和看到的高度。

      如果简单的认为企业是一个没有生命的,是机器,那是大错特错的,不论是经营企业的人,管理者或者普通的小兵,还是企业生存的市场,做出决策的,都是人,人,才是第一生产力。

      算了,不说了,展开太多了,我放弃了

    • 家园 关于您的无本之木

      题目说的很有道理,可论证起来似乎您就跑题了,甚至有点搬起石头砸自己的脚的意思了。

      技术第一,这个没问题。问题在于技术第一不等于技术就是唯一,不是说不赞成发展技术,而是发展技术要作有本之木,通俗点说就是想学跑之前先两条腿走顺当了再说。

      技术优势可以带来最大的蛋糕,这个谁都知道,您的两个例子也很说明问题,但是不是所有人上来就都要吃那个最大的蛋糕呢?还是那句话,别作无本之木,没那么大嘴就先找小的蛋糕啃。

      最大的蛋糕当然是我们的目标,所以技术道路是肯定要走的,但什么时候走却是个很关键的问题,不能因为技术重要我们就不管有没有那个实力就一定要去跟别人拼技术,这不是聪明人的做法。日本人最初是靠什么发家的呢,不是技术而是质量,那个时候日本货比现在的中国货的名声好不到哪里去,但现在谁敢小瞧日本人的技术呢,谁还觉得日本人的东西没有技术含量呢?

      正如您所说,发展技术需要高投入,这个弄不好就是鸡飞蛋打的局面,那我们为什么非要这么直来直去的想问题呢,中国这30年来基本没怎么去发展技术,可我们的技术能力就是原地踏步的吗,显然不是。这就跟当年TG夺取政权一个道理,谁都知道夺取政权要占领城市,可直接去进攻城市对于当初并不强大的TG来说那就等于自杀,毛泽东的农村包围城市那才是聪明的正途。

      有时候看起来直来直去的道路才是弯路的,这世界就是这么奇怪。

      • 家园 我说两句

        我从没说过技术唯一。

        据我这两个例子的意思可不是说要大家都去做技术的垄断大头。那就是冒进了,昏头了。要说的是你有edge。

        是的,你说的有道理,和我要说的一点矛盾都没有。人家日本人的质量,你认为不是技术,我还就认为是技术了。很好的管理技术和对工人培训的技术。还是那一点,要由edge。

        最后一段就不知所云了,土共可一点都不土,各方面做得都很好,所以很有吸引力。但市场上卖东西,还是我说的,你要有些东西吸引人才行。

        路本来就很少有直的,不奇怪。

    • 家园 如果没有多数人都认可的基本价值判断

      del

      • 家园 恩,希望葡萄兄能给些看法

        至少,这里讨论的关于价值的还不多。陈经在写的貌似是要说方法,但又有些在水面跳舞的感觉,举举列子,晒晒成绩,在批评一下其他言论。不及要义的感觉。

    • 家园 同意你的看法

      中国不会太衰,但也好不到哪里去。不走正路,总是要付代价的。我感觉中国人还是应该有把中国放在全球环境下和新兴市场比较这种思维和眼光,不能觉得我们从30年前不堪回首的状态走到现在稍稍正常一点就算牛逼了。

      不够专业没关系,不能无视常识。结合国情绝对应该,没道理背离best practice,有桥不过非要下去混水摸鱼。等陈总那个贴字写完,我也把我的意见回到你这个帖子下面。

      • 家园 兄弟,给大家指条明路吧

        记得您有个帖子说,“新兴市场都这样”。就是说中国和那些不怎么成功的新兴市场一样没有希望。那么,除中国之外的新兴市场国家走得什么路呢?是不是正路呢?如果他们不是正路,中国也不是正路,那正路又在哪里呢?为什么一条堂而皇之的正路,这些不同人种、制度、资源、意识形态的新兴市场国家都视而不见呢?

        老大,可不可以来点干货文章?

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