五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】是不是该回国了? -- 东方射日

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        • 家园 Jack兄不要抬杠

          我说的意思是每个人都得找对自己的人生方向,而不是说要甘心回国骑自行车。如果您认为开宝马和住3000qft是不能放弃的,那你就把这个放在第一位九可以了,对不对?起码这么做你是可以说服自己,可以让自己很开心,我觉得这才是人生的要义。

          还有,我相信这里讨论要不要回来的问题,很大程度上已经说明了中国和美国在生活水平方面已经差的不是很多了,不是用宝马V.S自行车,对吗?

          • 家园 很难不比

            我的例子极端了。收入和位子代表了一个起点,当然越高越好。

            当然有国内也许有更大发展空间。起点低也无所谓。

    • 家园 偶是海归

      建议找好工作再回。不过回来的感觉真是好,四个字:如鱼得水。

    • 家园 归去来兮,田园将芜,胡不归?
    • 家园 回国没那么简单

      如果你一直做开发,而且是做行业应用的开发

      也没有太多管理经验

      回国之后不太可能在研发找个较高的职位,较低的职位竞争不过刚毕业学生

      那就更有可能在咨询\售前等部门

      那里并不好混,可能一开始能进去,但是很快会被淘汰

    • 家园 收入是纲

      偶是海归,自己倒是没什么不习惯的地方。归还是不归取决于个人各家的情况,也没什么建议。总结我自己掌握的情况,对于拖家带口的中年以上人士,一句话(套用文革流行语)-----收入是纲,纲举目张。

      先别考虑其他,给自己,还有你们家LD商量个目标收入。达到就考虑,达不到就不考虑。其他生活习惯、职场压力、素质参差啥的,有了高收入就都好解决,没了高收入就难。

      偶知道的高收入有两条路:高管职位和外企外派。民企的高管也能开到几十万了,但是纯搞技术的还是死了这条心吧。外企外派到中国还有拿global pay的可能性。所以奔这个路子去吧。

    • 家园 作为一个海归说两句

      我不是从事软件工作的,但也算是个小海归,从这方面说点个人想法。

      个人认为,回国后的心态调适是非常重要的,也是考虑回国时不应该忽视的问题。我回来的时候就很是调节了一段时间。压力主要来自认识的人,也就是我会在意他们想法的那些人,比如说家人和朋友。当然,这几年来,国人的眼光已经比以前好了不知多少,但还有很多人会好奇:你为什么要回来啊?你在国外是不是混得不如意才想回来啊?最要命的是,我们传统中对隐私的无所谓态度,使得绝大多数人可以毫不介意地当面问出这些令人尴尬的问题。最牛的是我老爸当时住院检查,他的查房医生和我说的第一句话不是“你叫什么名字啊?”,而是“你海归回来的啊。现在一个月拿多少钱?”我当时毫无防备,简直傻在那里,说来殊为可笑。其实,当时我已经是挺走运的了,因为我是算是半个外派,公司也不错,而且是为了和我那不肯去米国的LG(他是作医生的) 团聚所以回来的,因此面对这些问题还能抵挡一阵。我的一位朋友对此就很不适应,有相当长一段时间,只愿意和同是海归的朋友交往。不过我也好不到哪里去。我老爸就成天告诉我他的某某朋友的孩子年薪五百万,或是一回国就开着BMW X5或是Audi TT。我只能哭笑不得地说:“人家是XX投行的managing director, 拿五百万还是谦虚的了,我怎么能和他比!”

      其实说起来,别人给的压力都好办,惹不起躲得起;必须面对的是自己给的压力。我看东方兄也关注国内外收入的差别,而窃以为这正是内心压力的源泉。必须承认,我国目前的竞争力还是廉价劳动力,所以虽然有些行业能做到global pay, 但绝非大多数。造成的结果,就是同样的生活品质,在国内要付出更多才能得到,谁让你劳动力不值钱嘛!非常不上进的我,回国后一场高尔夫也没打过,而且根本不打算买游艇,因为在国内这些都相当昂贵。再具体一点说,开车出行,这在北美最为基本的事,在上海都是相当不方便的,因为开车的惊险,因为堵车,还因为停车的不便。几个海归朋友一通讨论后得出的最佳选择,是买辆车然后雇个司机,也就意味着每个月要多支出四五千在司机身上。

      那么是不是不应该回国呢?我认为要在个人的心态和未来的发展中取得平衡。拿我自己来说,如果再让我做一次选择,我还是会回国,因为在国内的机会真不是国外可以比的。我刚调到国内公司的第一个项目,就是部门要建一个6个亿投资的工厂,而让我全面负责相关财务工作。凭心而论,以我的年龄和在本公司中的年限,在美国这个机会绝不会落到我的头上;只怕去竞争American Idol 冠军还要多点机率。之后的跳槽,也一再证明了国内机会的丰富。现在回国三年了,我越来越庆幸当初的选择,也觉得心理的种种压力是挺一挺就过来的。不攀比,不虚荣,享受自己的快乐,追求自己在意的事情,是我个人调节这种压力的心得。

      • 家园 我也是如此

        很多人会问,刚开始我还回答,现在我直接说:这边好啊。知趣的就不问了。首先说在哪边其实都是对的,吃馒头也能饱,吃米饭也能饱。再有最重要的就是这本来就是个人选择,我自己愿意在哪里是自己的事,干嘛还要解释给别人听。

      • 家园 花!说起心态,我想起这次回国一个真实的故事

        我自认为自己的心态还是非常健康的,基本上不会和别人攀比。不过说起国内人的心态,我倒是想起五月份我回国时一个真实的故事。

        那是在我LP家,华中一个大城市。

        我LP常去她家附近一个小店,那个小店号称是专卖日单(出口日本)的服装,她挺喜欢的,毕竟还是比较符合东方人的审美。她有一天在那里给孩子挑衣服,店主人推荐衣服时说“这个好,这个好,这个是XXX牌子的”。我LP则回答说“无所谓啊,我是不挑牌子的,只要好看就行”。这个嘛,出国的人基本都知道,普通衣服大家还真是不怎么在乎品牌的。不过说着无心,听者有意。

        第二天,我LP又到那里逛。

        店主人:“诶,你知道昨天你来买衣服时,边上那个女的不?”

        LP:“不认识,怎么?”

        店主人:“她刚嫁了一个美国人,好像在拉斯维加斯。”

        LP:“哦”

        店主人:“那个美国人好像很有钱的。”

        LP:“哦”

        店主人:“昨天你走了后,她还问起你。”

        LP:“哦”

        店主人:“我说你也是国外回来的,你猜她怎么说?”

        LP:“哦,怎么说?”

        店主人:“她说你是不是嫁了一个国外穷人啊,买衣服还买杂牌的。”

        LP:“................”

        店主人:“她说她的衣服都是买的欧洲名牌的,还给我看她身上穿的是H&M,上次到美国结婚时买的。”

        LP:“................,原来这就是名牌啊~~”

        回来,我LP和我说了这个事,我大笑.........

        大笑之后又想难道真有这样势利、浅薄、自卑的人?

        • 家园 华中大城市啊,不会 是武汉吧,哈哈哈。

          现在这类人不少见啊,你又不是不知道,天朝地大物博,加上落后的时间长,所以这么想很常见啊~~~

          现在国内很多人追风什么HM啊,呵呵。所谓的名牌。。。想回国的各位大大还是注意下这个文化差异吧,国内现在就是充斥这种人。在市侩气重的城市如内地一些三线城市,和特殊城市(比如武汉这种市侩气比较重的)可能这种人多些。。。在其他一些,比如郑州这种比较土的城市和北京这种见多识广的城市可能少些。

          我同学在青岛给她的表哥卖包,她是博士在读,去打工,零工帮忙什么的。她表哥的雇员,问她毕业了一个月能拿到多少钱(我同学是基础科学类的,工资比较低),我同学说毕业后估计一个月三四千吧,那个大妈就对她立即又是一个面孔。总之是有点看不起的。呵呵。

        • 家园 哈哈哈,这种人很多的

          我身边还有几个天天和我说英文的海龟呢,在国外的时候都做小家碧玉状,回来后自己就把自己定位的很高,好像自己很了不起了,打电话都是英文。

          这样的女人比较多,男的我还没有遇到。

        • 家园 燕雀安知鸿鹄?

          hua

        • 家园 这种人不少

          我一个朋友碰到过一位厉害的,靠在酒吧里要求老外请喝酒,把自己从按摩女郎变成了富豪太太。绝对真实!我朋友都想不出她怎么和LG沟通,因为两人的英语和中文是半斤八两。这位太太对我朋友说,我先生可牛了,他的秘书月薪都有三千块(人民币)……

          东方兄的心态准备好了就成功了一大半,不过嫂夫人要是一样想那就最好了。颇见过夫妻在这个问题上闹不同意见而一脚国内一脚国外,时间久了感情变淡的伤心例子。

        • 家园 悄悄的!

          谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

          鲜花已经成功送出。

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