主题：【讨论】是不是该回国了？ -- 东方射日
家园 各位前辈总说自己英语烂 明显是过分谦虚呀。英语烂，怎么可能在职场混呢？
家园 没有比我更英语烂的。 刚丢了一个double的机会。
家园 正好也在找工作，给你一点参考 看你的情况，回国一定要慎重，慎重。
先说我自己的情况
到今年算是工作了10年了，其中大概有8年时间都在做软件开发。从事的也是应用软件开发，除了做项目和相关开发过程管理，在公司内部也一直在做一些开发工具和系统平台整合的工作。项目管理方面，大概管过最大的项目的是30-40个人吧，应该说背景和你比较相似。
我在广州一家还算比较知名的民企工作，也算是国内的软件百强，大学毕业以后就去了，前后干了7年，中间一年去了一家公司做cmm和外包。 最后做到的职位是一个比较大的开发部门的技术主管。继续做下去的话，收入还算过的去，比去一般的外企做support强一些。但是做的很累，用下面某些人的话说就是骡子，一周工作时间大概在70-80个小时左右，节假日也很少休息。 再加上公司很多发展方面和体制方面让我感觉到相当的不爽，想换个轻松一点的工作环境，2年前我就离职了。
当时觉得依我的背景，找一个收入在20w左右的研发职位应该不困难。我有差不多8年的j2ee项目开发经验，基本上都是几百万以上那种项目，也能做一些c++和j2me的东西，技术能力吧，以我和朋友一些合作公司的交流情况不算差，至少不会比金蝶用友这些公司的核心架构师差。 另外软件过程改进，项目管理，技术团队建设、培训，基本的技术管理工作都做过，算是万精油类型。
我的不少朋友和同事，基本上都在大的外企带着，有些还算是国内技术圈子的名人。和他们对比，自己感觉也不差，至少专业方面肯定比任何一个前同事都强。广州收入低，那么找个20w左右的，觉得问题应该不大。
但是结果2年过去了，我还是没找到工作。这2年我算半退休状态，一边自己接项目做，一边找合适的工作，一年大概也就是7-8个月左右的工作时间吧。项目收入还算可以，能保证基本的生活，但是工作的机会现在发现越来越小。大部分职位要求5年以内工作经验，大点的跨国IT公司招的都是售前售后的职位， 传统企业收入又比较低，而且要求比较深厚的行业背景知识。做培训收入还可以，但是自己做过一段时间，实在是毫无挑战性，无趣的紧。
和朋友们都讨论过，一些在外企工作的朋友，包括Ibm的，都极力劝我出国，几个移民了澳加的同事也说我应该出国。
过了30以后，在国内很难找到合适的技术工作。国内软件业其实根本没什么核心技术，包括金蝶用友那样吹的多狠的，更多也是商业和市场行为。技术人员整体都比较浮躁，一般都以工作1-3年的人为主。 大部分人的职业生涯是 2-3年开发工作 然后转管理\销售\外企技术支持。 所以上了年纪的人，又想从事技术工作，是比较困难的，可以拿到的职位太少。
中间也有些朋友介绍我去一些中小公司做技术主管，了解了情况以后还是放弃了， 国内it行业生存环境太恶劣，盗版盛行，软件根本不值钱，大部分公司并没有清晰的盈利模式，所以坑蒙拐骗什么都做，如果公司没有强烈的资金背景或者政府背景，是很难比较干净的生活下去的，这样的背景下，很少有公司愿意做大的技术投入，拿几十万年薪请一个核心技术人员，远不如拿10w请2，3个小兵，再把剩下的钱投入去做市场和公关更有效。我估算吧，国内公司，80%以上都是这种类型，你不要指望能在这种公司长期拿到高薪，稳定的研发工作。
40w的收入，现在国内基本只可能是大的外企中层或者自己创业才能拿到。大的外企以我的了解，IBM/hp的纯技术职位也是拿不到的，这些大的跨国外企在国内还是以销售为核心。高薪的职位都是跟销售有关的。而做这方面的工作，技术占的成分比较少，更多的是人脉和沟通能力。
现在国内外企的研发中心也逐渐多了起来，但是基本上，如果你只懂技术的话， 又不是那种巨牛的人，一般的资深技术人员职位也就是15-30w左右了。另外再考虑一下一线城市高额的房价， 上海/北京是这类职位最多的地区，但是房子单价都在2w/平方以上。按收入折算，实在不成比例，这也是我一直没有决定去上海/北京的原因。这些城市的生活成本，也不比国外低。国内的生活质量，唯一的优势就是饮食和服务业，其他不可能和国外比。
国内目前舍得技术上做投入，对纯技术人员能开出几十万年薪的，目前只有几家互联网公司和游戏公司，如果你在这方面有经验，可以试试。华为和中信你现在也别指望有什么像样收入。如果你在sap这方面有经验也行， 拿30-40w完全有可能，但是能拿多久就不知道了。
反正国内纯粹的技术人员，你是别指望拿多高的薪水的，最可悲的，别人都未必肯给你机会。自己创业，虽然自由很多，但是其中的艰辛只有你自己做过才清楚，市场环境缺乏诚信，处处都要小心谨慎，熟悉各种潜规则，做好风险控制，而且技术做的再好，拿不到市场也白搭。
如果真想回来，我看把收入定在15-20w，去成都，武汉这种二线城市生活更合适，这样才有机会保证你维持和在国外普通中产阶级相近的生活水准。
国内的很多东西要注意，合同和承诺严格兑现的概率并不高。比如01年的时候，我一个网友被华为看中，给出了double的人工， 去报道以后被告知原来的职位已经没有了，而且待遇非常低，后来才知道华为并不想要他，只是因为竞争对手在跟他洽谈，所以用个手段把他搞过来。我也因为轻信合同和朋友关系，被骗了不少钱。
最近情绪也很低落，实在不行，只有提交移民申请了。
家园 重要的是决心和适应能力 兄弟当年一无反顾地就回来了，回来后犹犹豫豫了很久，最后直到退休，打死我也不回米国了。
家园 可能您暂时运气不太好。 也不用太沮丧，也许移民是更适合您的路。
家园 唉，熊仔就是2年多前的风北客吧。 熊仔目前在北京，从04年开始进入产业界。做了2年多政府的项目就改做产品了，业余时间也做做网站、培训之类的。一直不怎么管人，挑选职位的时候一般也都在同等薪水中选责任轻的。可能是在培训的过程中找到了足够和人沟通的机会，也可能是对做个尖兵更感兴趣的原因，熊仔也没有转到架构或者管理。做的第一个产品是ERP类的，那时还讲究个UI设计，需要琢磨点东西，需要了解点业务。现在有了完善的设计文档和项目经理，听话就好。
熊仔是从机械转行（大学转系）过来的，一切全凭兴趣。总是对那种号称能处理海量数据、非常安全、非常稳定、有良好架构、“中间”的东西不太有兴趣。可能对google这种最终用户看的到摸得着玩意最感兴趣吧。所以好多这类的公司也就不想再去了。
也曾试着接过点活自己做做，才知自己去接货、做、收钱的艰辛。曾听说某人通过手机运营商卖序列号，一个软件共收款不到三十的事。英语好的可以自己从国外接一些，也可以分享一下别人的想法，体验一下先进技术。
东方射日和他在微软、甲骨文的朋友可能在研究部门(R)，那边待遇是比较高，而且研究是可以做失败的。另一个猜想是做顾问咨询的，这跟去四大做IT specialist应该差不多。
熊仔冒昧的认为自己和风北客都是做开发，走的是另一条路。我们的出路在哪里，求教。出去能做什么呢？
家园 大家同行同市，有空聊聊 家园 没想到风兄在广州。。。有空出来喝茶：） 多请你请教：）