五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】会德文的朋友,看过【致文明世界书】吗? -- 好风

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            • 家园 要看他们在文化上具有中华的东西多还是犹太的东西多

              汉族确实是融合了千百年来的许多民族,如你所说的“就是一口锅而已,搅啊搅啊,物理上混在一起而已。”,但是,文化上,却只剩下汉族为主的了,当他们不但在血缘和生活习惯上像汉族,而且都认为自己是炎黄子孙的时候,民族的融合就完成了。

              少数民族被融合的标志是什么呢?没了自己祖先的外观、没了祖先的的语言和生活习俗,承认自己的祖先是炎黄。

              从这个标志上来说,开封的犹太人被融合了,实不为过,

              虽然他们很顽强,可能还有不少人不承认是炎黄的直系子孙,但是毫无疑问,炎黄是他们的一部分祖先。

            • 家园 这已经离开事实说话了。

              非中国?白崇禧先生若知道你这么定义回族,人家会怒的。

              白先勇就先怒了。

              元代的时候,大部分人分不清他们和“回回”的细微区别,中国的差不多主义啊;

              新中国,汉族,回族选择,——少数民族优惠政策摆在那里呢,能扯到“文化”毫无吸引力吗?

              中国几乎所有少民血统三十二分之一也罢六十四分之一也罢,都加入了少数民族,然而都是汉化的。不过图个高考加分,生二胎方便罢了。

              当超过一定数量,不再有优惠,——将来也就改成汉族了。这一过程有助于民族的融合。人口数量不少,实际上汉化程度加深了。

              我看明白了,您是个菲薄“中国”文化的人。这也不是不行,说话还是要讲证据。

              • 家园 陈MM目光如炬啊...

                我母亲就是纯正的回族人,后来为了加分户口本上一直写“回”,上大学的时候因为是回族,吃食堂套餐的时候别人花5块钱的我2块5就搞定了。毕业后马上改成汉,然后变成了坚定的皇汉份子。愿安拉宽恕我...

                • 家园 皇汉同学好

                  请问诛心同学,能否解释一下,为什么改成汉族的?

                  • 家园 也没啥啦

                    那时候年轻冲动加上文化熏陶吧。

                    我姥爷喜欢看古书,家里很多繁体竖版的古籍,小时候就跟着看,虽然看不懂但是觉得很漂亮,所以我很小的时候就看完《三国演义》了。实在要找个理由,可能就是因为这种文化熏陶的缘故。

                    我从小是在姥爷家长大的,现在还是喜欢吃牛肉胜过喜欢吃猪肉。不过姥爷家除了饮食外和汉族已经没有区别了。他似乎看到懂阿拉伯字,但是从来不和我们说,这都是有一次我舅舅从伊拉克带回来几个工艺品盘子,我姥爷指着上面的字说这是什么什么意思,我才晓得的。

                    老人家是辽宁沈阳人,家里是专门卖牛肉的,有一次喝了酒跟我们讲故事,所当年张作霖家买牛肉都是跟他家买,他家的大人可以直接进张府,还可以随便把张学良的弟弟抱起来逗着玩。

                    解放后志愿三线建设,跟着厂里搬到四川成都。这还有个趣事,姥爷有七个子女,全部是和汉人结婚的,后来回到沈阳还被我太姥爷一顿臭骂呢。

              • 家园 我奶奶是纯种回族。

                可她除了不吃猪肉,其它习俗和汉人没任何区别。因为他们家世居杭州,早已汉化,连安拉都不信了。

                我还有个同学也是回族,可他最爱吃猪肉大排。过年回老家,老家人问他想吃什么,他张口就说,大排。结果被他爷爷一顿臭骂。

                • 家园 呵呵,想起了我的高中同学

                  高一的时候班里俩男生,表兄弟,回族

                  元旦全班去学校食堂包饺子,班主任照顾民族习惯说:xxx,xx,那边给你们专门预备的牛肉馅。。。

                  话没说完他们宿舍的人摸楞着那俩人脑袋笑:老师他们俩啥都吃,没有不吃的

                  然后全班人包括那俩人哄笑

                  不为论战,纯粹是纪琮兄的回复唤起了俺的美好回忆

              • 家园 不必多言

                我就是菲薄你所谓的“中国文化”

                一个文化被异端入侵多次,每一次异种文化都留下强烈的痕迹。比如一口大缸之中,放入各种酱菜。这也叫融合?这也叫文化的生命力?

                • 家园 无语,你举的酱菜例子,不就是一种融合?最后都成酱菜了呀
                • 家园 那你的定义,啥叫融合捏?
                • 家园 能举一个真正能融合又有生命力的例子么?

                  比如哪个被异端入侵又没有被留下你所说的“强烈的痕迹”?

                  如果按你的标准,恐怕一个也没有,不是酱缸的都没活下来,活下来的都是酱缸

        • 家园 很多人成了回族,是选了或被错认为习俗较近的少数民族而已。

          主要是都不吃猪肉……习俗上也有些像的。

          不过犹太后裔为纪念瘸腿雅各,不吃“筋”,有“挑筋教”一说。

          元代划分民族的时候,被划为“回回”。犹太人在官方资料中被叫作“术忽回回”、“主忽回回”等。;

          中国56民族并不含“犹太族”,他们算犹太族后裔。

          王一沙先生曾考证开封犹太人的流散史。在开封历史上的几次大洪水之后,都有犹太人流散到其他地方,其中有一支到了汉中。参见王一沙:《开封犹太春秋》(北京:海洋出版社,1992年)。

          开封是北宋的首都。

          河南犹太人后裔的两大争议

          至今许多开封犹太人后裔还保留着许多特殊的习俗,比如不吃猪肉,不吃动物的蹄筋,过安息日。一些开封犹太人后裔向记者介绍,上世纪80年代,河南省人民医院和开封市卫生防疫站在防疫检查过程中,对包括张兴旺、赵平宇在内的总共十几个开封犹太人后裔做了DNA测定,显示开封犹太后裔与汉族血统融合的倾向,与国外犹太人比较亦不相同。

          最后得出结论,开封犹太人后裔的血统,是源于伊拉克两河流域的一支犹太人,还和亚美尼亚犹太人及阿拉伯犹太人比较接近。这指明了古代开封犹太人的出处。

           “1992年有一个统计,开封犹太人后裔的数量为618人,据我的调查,这些人有很多都散落在全国各地,有个别后来移民到以色列,现在生活在开封的犹太人后裔,我统计是200多人,这还包括统计了犹太后裔女儿家的孩子,以及女婿家的孩子。基本上,因为犹太民族是一个母系民族,而中国的犹太人因为汉化,是父系传承,已经不具备作为一个民族单独存在的基础。”

          “过去我们这些后裔的户口本上都是写的‘犹太族’。后来人口普查让在汉族或者回族之间选择,因为犹太民族在中国不存在了,我们只能是犹太人后裔。当时还是计划经济,我的生活习惯更接近于回族,所以我选择了回族。”张兴旺娓娓道来。

          “1995年,美国一个犹太机构专门来开封,经过寻访,动员说服我和另一个叫石福兴的犹太后裔一起移民到以色列。我们拒绝了。他们找的犹太后裔都是老师和医生这种职业。认为这样移民到以色列可以很好地生存。

           上海社会科学院研究员、博士生导师,上海犹太研究中心主任潘光教授在哈佛大学的一次讲演中提到:在犹太民族大离散的历史上,像开封犹太社团这样在没有任何外界压力的情况下自然同化于客居地文化和社会之中的情况是不多见的。其本质性原因实在只有两条:一是开封犹太人始终与客居地中国的其他民族和宗教集团享有平等的权利;二是开封犹太社团在其存在的最后200年里处于与外界完全隔绝的状态。

            尽管从古至今有许多犹太人来华定居,但是中国的土地上从来没有出现过原发性的反犹主义。究其原因,潘光分析说:其一,反犹主义源自根深蒂固的宗教偏见,这一点在基督教欧洲表现得最为明显。然而,总体来说,中国是一个深受儒教、佛教和道教影响的国家,基督教传统在中国没有根基,因此这种伴有宗教偏见的反犹狂热在中国没有思想基础。

          在一块1489年建立的石碑上,开封的犹太人写下了这样的话:“其儒教与本教,虽大同小异,然其立心制行,亦不过敬天道,尊祖宗,重君臣,孝父母,和妻子,序尊卑,交朋友,而不外于五伦矣。”这些都是反犹主义思潮没有能够影响中国民众的深层原因。

          • 家园 中国就这样,

            你承认政府的管理.政府就给你宗庙,不管你是什么教的都可以.皇帝老儿不管你,不过你的宗教问题只能在你庙里,不能到社会上去.

            于是您会发现几乎所以的宗教派别在中国都有过痕迹.有的能生存,想回教.天主教,东正教,甚至邪恶的基督教.还有犹太教和佛教!而南方少数民族保持着千奇百怪的各种教或者中国本身出来各种教都可以生存.它的原因就一个,尊重地方政府的法律.

            这就是中华民族伟大的地方,中华是人的世界.一切宗教都让位于人.所以中华民族能包容!

            而西方的邪教就不一样了.硬是要整个什么爱国会一样东西来糊弄人!

            而对于宗教追杀,中国从没有过.

            其实对宗教的态度世界上没民族象中华一样宽容.而今天邪教国家对中国的种种阴谋,之所以有市场只在于中国人自己不去分辨那些东西.

            这就是现在中国的问题.......

            • 家园 其实,如果根据通天塔的说话

              世界上的所有宗教,信奉的其实应该都是一个神,而我们原来说的语言,也应该是一种,只所以出现今天的局面,只是神不希望人类过于强大而已的,嘿嘿

            • 家园 白莲教也是

              某功也是?

              也没有灭过佛,也没有把汤若望下大狱,也没有不允许教会和罗马发生联系?

              全世界最宗教开放的国度?????

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