主题：中国饭碗，华国锋，袁隆平，李振声和中科院院士 -- 海纳
家园 什么痛苦能比得上抗战和内战？全看结果如何 投资都要看回报率的不是
家园 老兄，谈文革也不能想当然。 文革，除了武斗最疯的一两年，科学技术是有实实在在的进步的。众所周知的就不说了。您可知道王选的活也发端于文革？而且是国家行为？
家园 逻辑啊逻辑 您整天打你家小孩， 还经常不让他吃饱， 过几年他长大长高了， 于是您得出结论要让小孩茁壮成长还是得多打？
- 复 逻辑啊逻辑
家园 这个例子举的非常好。 您整天打你家小孩， 还经常不让他吃饱， 过几年他长大长高了， 于是您得出结论要让小孩茁壮成长还是得多打？如果用“改革开放”OR“联产承包”OR“计划生育”等等来替代“打孩子”和“不让吃饱”，“中国的经济增长”来替代“小孩茁壮成长”，也可以有此一问。
- 复 逻辑啊逻辑
家园 您的逻辑强，强得我没看懂。 WG对中国科技发展的影响不是一个非黑即白的问题。
WG对中国知识分子加强了约束。用行政监管和行政激励代替了物质手段。这未尝不是件好事。使科学研究更“纯洁”，让“科学人”更耐得住寂寞。发现一个有趣的现象。为中国自然科学研究做出重大贡献的大多30年代末，40年代初生人；自然灾害时上大学或研究生；文革时开始工作；80年代末成果被认定，宣传。呵呵，这就是您说的例子：在科学的春天里，大家都长高了。所以小时吃的钙和挨得打一起忽略了。
家园 把教育给搞烂了，还谈什么科研 文革以后的一系列问题，还不是在替文革还债
家园 凡事不能走极端。 就像楼上的LP兄。“单纯”有时确实很可爱但二三十了看电视还只认好人，坏人就没那么有趣了。非黑即白中，您只能得出谬误。
第一，WG没有把教育搞烂。期间中小学教育没受什么影响。学工，学农劳动倒是一直持续到80年代，但未尝不是件好事。而且，那时不用交巨额赞助费。
第二，我不否认WG对高等教育和精英教育的影响。但，WG不是手纸，过后的一切问题都用WG来擦干净。劳驾，举出“一系列”问题，然后咱们可以讨论哪些是中国本身起点低造成的，哪些是中国人口基数造成的，哪些是WG造成的，哪些是改革的“阵痛”。
第三，WG期间中国科技的发展不是停滞，倒退。但科学发展也有客观规律。当年，夸耀改革成果时，经常说改革以来农村平均有多少电视，洗衣机，电冰箱。呵呵，怎么不说WG时没有互联网，没有手机，所以文革科技极端落后？
家园 据说80年代精英“教育”好，科研却越来越差劲了 传统院墙圈养式的教育，已经被证明是不适合工业化要求的。
家园 那您继续做您文革让中国成为科学强国的美梦去吧 友情建议： 东北方还有个很类似文革时期中国的地方， 那里的科学家已经把他们的国家建设为宇宙第一强国． 建议您去那里寻找自己的理想．