主题：【原创】从华的逝世想到文革后邓做的三件事。 -- 九霄环珮
家园 兵总比影帝管用 劳苦功高的农民和知青，应因他们的付出，所换来的伟大成就，得到应有的荣誉，和工业回补。我为凭什么，伙同那些用虚情假意骗走他们荣誉，和应得会补说的真轻巧啊，兵总！你先说说，应得，也就是应该得却没有的东西，怎么能被骗走？您给解释解释这个大变活人怎么玩的好不好？您要这么热爱这种生产，还有这种方式生产的产品，您去南街村热爱几年好不好？那儿我有熟人，包您热爱个够。别扯毛主席对美建交什么的，不用啥事儿都靠毛主席壮胆嘛！自己去体验体验嘛！
PS：真对不起兵总，刚才仔细看看了您的帖子，原来您不是热爱生产，而是热爱生产出来的产品，啊哈哈笑翻了！农民负责生产，您只负责热爱、信仰和产品，哦还有他们的荣誉和应得的，啊哈哈太阳...
- 复 兵总比影帝管用
家园 确认我们所用的东西是农民生产的，并要求给他们 应得回报，批评骗盗他们回报的人和行为，有什么可太阳的。
难道要我去帮制造我不喜欢东西的买办寡头新地主及其文狗之类家伙，得到他们不应得的财富，才合理么？
至于贼们的方式，你们老问同样的问题，我也只好重复同样回答了。
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在下链贴的比较多，只引一部分，大部分去链里看
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/179580.shtml
叫事主失尽可能忽略财物,是所有贼的必修课,
没人会围着空口袋转,除非他想往里面放东西.
一面强调那口袋是空的,一面非把手伸进口袋,而且肯定不是在往里放,而是向外掏,且每次都能掏出东西来.
这说明什么?
这不说明这是一个作案现场,完全是因为贼在作案的同时,还约了骗子,一起行动.
为什么说反毛祸害哪,
首先如果以反毛为中心,来思考,那就要分两块,一块建国前,一块建国后,
如果土0000地0000革0000命是应该的,必须的,那你就不能否认毛有功,所以你要证明完全反毛,就要论证出,土0000地0000革0000命0000和土0000改0000,是完全错的,完全没必要的,这样就不但无功,而且还是大罪.
这个活我上面链的贴里有,这个活很多人在干.
如果地的问题,不管当年是否有必要,如我上链中提到的,现在已民经没必要了,那么这事还真说不清了,我就非说你是没必要的,你能怎么着.
问题是,实际不是这样的,如上链提到的,地改对中国社会的稳定作用,直到今天还很大.
你几个文人在那里扯淡,搞出这么个东西,你可能觉的,我就是看毛不顺眼,和他一个人过不去.
可问题是,想当新0000地0000主的可一大堆,而且都有权有势,你这东西一出来,这些人就高兴了,就会极力的推,最终实现,他们兼0000并0000土地,当新0000地0000主的愿望,至于由此可能造成的社会灾难,那他们是不管的.
再说建国后的部分,你要完全反毛,在建国后的问题上,那就要论证出这么个东西,那就是建国后毛作的全是错的,没对的,可问题是,工业财富摆在那里,于是把这些东西盖住,甚至妖魔化,就成为必然.大量想当新寡头的家伙也在那里,急急的想偷这些,你又盖又妖魔化,他们正中下怀,你盖一块,他问这有没有东西,你说没有,他拿走了,你妖魔化一块,他问,这是什么,你说垃圾,他拿走了,临走还要你给他清洁费.
事实上这帮人还利用他们的财势,专门收买文人作这个活,有些在政府内的,甚至会组织官方的文人,用公共资源搞这个事.
你要作为反毛,把反毛作为中心,那么就必然要作这些事,因为你如果不证明毛建国有功,和建国后的建设,就不能完全反毛,你要完全反毛就要证明,土地革命不功反罪,建国后没有好的建设,建的也全是错的.
而你动建国前,就给新地主开路,你搞建国后,就给寡头开路.
这两伙人那一伙成功,都会造成社会灾难.
这不是我闭门想出来的,是这些年看出来的,这帮祸害这么多年来,用来扩张的那套理论,完全离不开反毛这个中心,而每次成功的扩张,都是灾难.
受损害的人数以千万计甚至亿计,而这些人吃到的好处,则是千亿计的.
家园 兵总别发链接了，不看也大概知道怎么回事 您这ID都是网灌十年的著名ID了，看您没有五六年也有个七八年了，不发链接不看大作也大概知道怎么回事。
如果说，把现在农村的问题，当做对人民公社好的证明，这是逻辑问题；如果说，把人民公社=规模化农业，是认知问题；那么，把高度集中、严格控制、高度计划经济的人民公社捧成天堂——都给你说了，我在南街村有熟人，你也不肯去，可见心口不一——那叫脑残；我都纳闷了，8090后在脑残青春期折腾的事儿，你都灌十年了还玩，不怕人家8090后说你刷绿漆戴黄花？
我倒是真佩服您一灌十年不改，新年第一天挖坟的那份投入。啥正经事，这么干都能干成。
家园 链接有什么可怕的，删就是了~·！ 有能力连网站都灭了，网络都毁了，恢复少数文人士大夫才识字，并有发布信息权的时代。
家园 骂我是应该的，你绝对没错，就象工业回补的应该 一样。
好了，我你也骂了，
发展工业，并回补农民，实现国家的工业化，在国家竞争中出头。
没问题了吧。
还能有什么问题？
除非你除了骂人什么都不会。
骂我只是随便找个表现自己还会骂人的证据。
首先声明，我是骂人都骂不好的，说话都说不利索的。
别和我比。
家园 我在南街没熟人，我在农村有亲戚，给他们工业补 助。
他们应得的，
也是他们最想要的，
当然，还有相应的荣誉。
家园 不发证我自个都骂我不是东西，发了说我灌水， 是，很多事举证所要的资料量太大，那就只有链，
你以为我喜欢链么？
好多问题，很多链过一段就被删失效了，达不到举证效果，人家都把证据删了，我还链。
这是个问题，可怎么解决哪？
又要详实举证，又不能多贴，还不能链，还要防链被删，
你以为我一个没权没势的小老百姓，有三头六臂么？
一天到晚讨生活之外，还要满足你这么多条件。
家园 按现在发展来看，个人承包又成了发展的瓶颈 在外国农产品公司进入中国的情况下，个人农民很难投入大量的资金更新农机、技术、基础设备，对销售环节也无法控制，成本价格无法和集团化经营的公司抗衡。
现在需要把分散在个人手里土地集中起来，搞大农场大农业，土地流转是个趋势，不过现在各地土地流转已经搞成了畸形，地方政府把农民土地回收后大搞房地产、开发区，这和土地流转的目的背道而驰。、
山西创造出一种新型的土地流转方式，他们直接从县级单位做土地流转，并需要不经过农民同意，流转承包方也不去收农民的地，诀窍在于流转方每年接收国家粮食、农业等补贴，不是个小数字，农民继续种已经不属于他们的地。
在贪腐方面，基层的创造力令人叹为观止。
家园 为什么发的贴不显示 家园 【讨论】分单干效果可能确实没有主流宣传的那样好 分单干效果可能确实没有主流宣传的那样好。我老家安徽蚌埠，世代农民。离小岗村只有几十华里。关于这个主题我专门和父亲一辈人确认过，分单干之前和之后无论是农民收益还是土地产出都没有质的区别。78到82年产量基本都只有300多斤/亩。分单干之前按公分领粮食和分单干之后交完公粮和苛捐杂税后都只能暖饱，甚至略有下降。用我父亲原话说就是分单干前四年是最苦的。后来随着化肥和良种的普及粮食单产才大幅提高。尤其这几年小麦单产基本过1000斤，03年时好年成也就是600多斤而已。
除了技术进步以外还有就是国家对农村的吸血和政策管制稍微放松一些。以前集体和刚分单干的前几年我们村的一些边缘地方还有不少荒地，并没有人开垦。集体是开垦种了粮食会被国家收走，分单干前几年是粮价太便宜，市场放开后农民通过苇编和捕鱼（我们村两面靠河）买卖的收益远大于种地。后来粮价涨到3到4毛时荒地基本开垦完毕。
家园 你这个帖子里面没有一句真正说到标题中的“包产到户” 即便按照你总结的
对中国农业生产有显著性影响的因素有三个，劳动力、土地和化肥。能激励农民加大上述三个要素投入量和利用效率，农业产出才有明显提高。也没法看出包产到户在这三个要素中有什么直接的关系。
不妨看一下，工业生产，能不能搞包产到户？
社会发展到一定阶段之后，无论是工业还是农业生产，都要走向以科技为根本驱动力的社会化大生产。
包产到户只能是小打小闹，可以刺激一时的积极性，不能替代科技。科技的发展决定了生产必须走向大规模。
家园 嗯，合不合适由林毅夫说了算 家园 那我们就考虑人的因素. 包产到户后,农村人的劳动方式和民国时期没两样,怎么产量差别就那么大呀?