主题：【原创】朝鲜战争，得从蒋先生失外蒙说起 -- 陈郢客
家园 换个角度，朝鲜不参战，越南就不好办了 如果没有朝鲜战争的教训，美国地面部队不会止步于北纬17度线，那时中国还是面临参战与否的抉择。从这个角度来说，朝鲜战争绝对值，早打比晚打好
家园 花， 家园 可惜野孩子还是太善，毕竟和小白兔是同种， 费老鼻子劲救了小黑兔，却放弃了事后的调教工作，
小黑兔最终成了家门口的小黑狼，
虽说还有一定看家护院、乱人耳目的功能，
但越来越成了养不熟、喂不饱的孽畜了……
家园 历史有局限性 当年总有些想当然的成分在里面，要说美帝也曾经伸出过橄榄枝，他不是在土共已经进城了还没有走吗， 当然，他也有巨大的国际政策与形势判断失误。我总以为结果没有单一的原因而是很多很多具体小细节组织在一起而出现49 年后一边倒的情况，于国家利益实在不能说上上策，另外来看，倒觉得当前的不哼不哈的平衡才是利益最大化的出路。
外蒙与朝鲜，关系牵强了些。不如假设，没有外蒙，朝鲜有无战事，答案则必为有。若无朝战，外蒙独立与否？答案仍必为是，毕竟朝战之前数年外蒙已经独立。朝战，从他的内部说，是两个小流氓在家里打架争老大，与国际，实在是个意外事件，除了当事南北有意图，有谋划，其他国家，美，苏，中，还没有看到有严重蓄意预谋的痕迹，防务当然有，但是并没有到发动国际战争的临界点。历史虽然无假设，可是国际势力的潮起潮落是49-50年的中国无法左右的，无论土共还是GMD在台上。硬把老蒋拉进雅而塔，仅仅是表面光而已。失不失外蒙，他说了不算（老毛说了也不算，但还有那么一点点希望在胆气上）。
百年来，是块肉而已，之所以没有宰干净，印象中1900年八国联军是曾经有料，养头牛吃奶要比杀了吃一次肉合算而已。
倒是这一战，把块肉变成棋手了，此言不谬。
这一句太重了，
5000年的文明历史，...将由这次“出兵”决定。是真的吗？- 复 历史有局限性
家园 解放战争后期美帝的所谓橄榄枝是司徒雷登个人的决定 司徒雷登后试图访问北京，被美国务院拒绝。美国务院的要价，保留历代不平等条约和对外债务也是新中国以及任何一个以民族解放为己任的中国政府所不可能接受的。
- 复 历史有局限性
家园 一边倒是必须的 不然苏联哪那么积极援助，不然意识形态也不好解释。
刚建国那会意识形态的压力还是很大的。不像70年代，那个时候两边老大拉拢的小弟很多都不以意识形态分了
- 复 历史有局限性
家园 送花。 鲜花已经成功送出。此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
后人评说历史，需要考虑当时的历史局限性。
以我们现在的历史观看过去，总会出现偏僻的地方。
- 复 历史有局限性
家园 这应该是意料之中的“意外”事件。 与国际，实在是个意外事件，除了当事南北有意图，有谋划，其他国家，美，苏，中，还没有看到有严重蓄意预谋的痕迹，对苏联的封锁圈，是逐渐形成的。在远东形成对抗热点，比在欧洲直接对抗，好处多多；起码不会立刻引起欧洲人的恐慌，也是符合封锁绞死共产国家的大略的。。。老蒋等人预期第三次世界大战，也不是仅仅依据亚洲的形势判断的。。。在那种针尖对麦芒的情形逐渐发展的情况下，必然有某个“热点”被挑出来作为发力的地方；朝鲜，恰恰被东西方阵营不幸地一致相中了。
。。。另外，有些咚咚、文件，俺相信是永远不会公布的。对公开的咚咚，还是要持一定的保留才好。
- 复 历史有局限性
家园 至于5000年文明，百余年“棋子”其语之重—— 一定要和李鸿章等人便意识到的“三千年未有之变”的大转型结合在一起。
- 复 历史有局限性
家园 少了一点：） 5000年的文明历史，百余年的“棋子”命运，到底哪个将会凝固成为所谓的“传统”，将由这次“出兵”决定。 - 复 历史有局限性
家园 为什么提外蒙。还要写文章专述。老毛能抢回东北—— 外蒙是有关系的。
苏联向蒋漫天开价：新疆、外蒙、东北港口。
最后似乎让了新疆，（这本来就是谈判敲诈术）；得了外蒙，东北港口。
苏联同样这套向土共开价：新疆、外蒙、东北港口。
老蒋的烂摊子，老毛老周只能虎口拔牙，抢回东北。
外蒙我争不过，东北却坚持要。
蒙古问题是以废除1945年中苏条约及协定和所有附件为前提的。
抢回东北港口——导致苏联重心转向朝鲜半岛。
……
一环扣一环啊。
还不仅如此，正在写文章。兄台且稍等。
关键词(Tags): #朝鲜战争，家园 国民党后期在新疆问题上的政策就是承认三区为苏联势力范围