五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】和诸位道声再见 -- 丁坎

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      • 家园 说出了大家的心声!

        我一直非常反感这种辩风,就是,对他人文章断章取意,稍加扭曲或极端化,就成了另一个意思,自己凭此抢占道德高位,然后开始义正词严地大加痛斥。我自己多次成为这种辩风的受害者,对方大多是读贴时粗心 加上 天性不能容人,只要你的表述上略有问题,人家不是为你遮掩,而是无限放大,然后抢占道德高点、迫使你在道德低位上苦苦抵挡挣扎。坎兄心中的不平,煮酒明白。

      • 家园 师哥这些话我就不爱听了

        上个月我说要走,师哥也曾开口留我。而今师哥竟开口说要陪葬,我实在是不爱听。

        单说这陪葬,秦穆公以车氏三良殉葬,秦国之福乎?

        我在跳河以前,曾经潜水很长的时间,说实话师哥的帖子是我最爱看的之一,甚至有甚于老萨,马甲和师姐这些人。无他,师哥的那些话题对我胃口。我也深为佩服师哥所推崇的理性平和的讨论态度。自跳河以来,我的发帖主要集中在摄影版,并不是因为不喜欢时政,历史和财经等等河里讨论最多的主题,而是因为这样的主题往往争议最大。不同的观点到最后往往会引起一些不愉快的纷争。我自问没有各位的才识,也做不到象师哥师姐这样理性平和,所以我选择沉默,也尽量从各位的思辨中汲取养分,学习各位的思考。我想这些敏感的话题,要真正做到就事论事对绝大部分人都是很难的,有些过激的言论,实属常见。虽然管理层一直在努力,厚积薄发和荷子兄等也提出过不少倡议,我却认为大部分想法有些理想化,出发点是好,却未必能收到实效。

        如果我们还不能从制度上来根除那些不愉快的事情,我们就更需要那些更加公正平和的人来作为支撑点和平衡点。

        丁兄为什么要走,我认为恰恰是因为师哥你这样明辨是非,能分曲直,“有阅历有江湖气”的人太少了。你这样的人要是走了,结果只会是有更多的老萨,煮酒,老坎,泳者和同人步你的后尘。

        程婴杵臼,月照西乡,总得有人分任之吧。

        没有诸位的这些嘴仗,我等末学后进在这儿学什么?大家撂挑子得了。

        恳请丁兄三思,恳请师哥三思。


        本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 希望坎兄也能看到诗弟此贴

          兄弟有些话过誉了,愚兄当不起啊

          诗弟这段很有同感:

          “我想这些敏感的话题,要真正做到就事论事对绝大部分人都是很难的,有些过激的言论,实属常见。虽然管理层一直在努力,厚积薄发和荷子兄等也提出过不少倡议,我却认为大部分想法有些理想化,出发点是好,却未必能收到实效。”

          确实如此。解决方法要么是彻底杜绝时政和历史话题,连李陵 刘彻这样两千多年前的人在今天都能引发那么大的争议,更遑论更为晚近、对现代中华民族影响更直接的李鸿章了。但河里大多数男性ID都对历史感兴趣,砍掉历史等于阉割了一个文化网站。所以此道不通。

          另一个方法就是在时政、文化和历史方面搞小众版面,有参与者的资格是厚道、真诚、理性,从无主动挑起纷争的劣史,而不是发过多少原创、才学见识有多高明。小众版面的参与者由西河元老选出。如坎兄此次的核心观点 (外交常识和技巧之于国运的重要性),对于今日中国的价值,远远超过一句空洞的“落后就要挨打”的口号 (谁不明白这种道理?),也超过对什么是深层原因什么是表层借口的辨析 (这种分别在思维高手眼中实属小儿科)。但恰恰是这种观点,放到大路论坛上会让人先扭曲一下然后再狠狠拍死 (如同坎兄此次的遭际),“汉奸同路人”、“中堂门下犬”的帽子丢起来不要太轻松啊!但在一个厚道理性的小众版面上,却很有可能引出事先预想不到的精彩观点和引伸。

          [SIZE=3]坎兄离河固然是西河一大损失,但更大的损失还在于其他思想者的望而却步。[/SIZE]

          • 家园 师哥你可没正面回答我的问题。

            真叫人失望。老燕说你眼里容不得沙子,还真是一语中的。

            其他的思想者望而却步当然可惜,若有更多的思想者再步上离去者的后尘又何尝不可惜?

            小众版面固然有可能解决问题,却也限制了更多人的思考不是?

            虽然找不到更好的解决办法,我还是希望朋友们象师姐说的那样,宽容一点。比如有人说对老冰的观点选择性的吸收,比如北宸一般对挑衅者一笑置之,比如师哥你和老燕那样敢于仗义执言,态度积极人多了,很多事情会变得容易解决。

            老萨要请辞,丁兄说要走,你说要陪葬,可都谈不上是什么积极的态度。

            也罢,大家都走了,这个世界就清净了。

            • 家园 老萨是有事,只能断续来往于河里。

              昨天和你师姐联系过,她说老萨回到日本了,要我打给萨。老萨已经又开始发帖了,定远勿忧。

              在北京,西西寨有时候也不好登陆,老萨嫌烦。

              • 家园 老萨那头我倒不担心

                况且我也人微言轻,师哥这头,唉。。。。

                好在丁兄也说不到万不得已不走了,真不知道事态会如何发展下去。

                师姐的态度,老燕可否给我个电邮(你应该有吧?)

          • 家园 del
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