主题：不能想象三鹿会这样 -- 二胡
家园 三鹿死定了 国内奶业也需要重新洗牌了
- 复 三鹿死定了
家园 我猜三鹿这次死不了 家园 看了一眼新闻联播，估计“奶农”要承担90%的责任了， 无语。最后如果真是这种处理方案，中国的食品安全的路要难走了。
家园 不知道你是怎么解读的 凭什么解读出“奶农”要成为替罪羊？我也看了新闻联播……
家园 因为国家质检局副局长再次强调是非法奶农和收奶机构 添加三聚氰胺，而没提三鹿的问题，除非有确切证据，这回估计是奶农要负主要责任的。
家园 那么说三鹿有隐瞒，要停产整顿 这个板子打在谁的屁股上，应该是很清楚的吧？而且，新闻联播的措辞是：怀疑三聚氰胺混入原料奶或者成品奶粉造成污染。
家园 从三鹿自己爆料和国家，石家庄，乃至质检总局几方 的说法看，这件事是相当复杂，就看最后那个利益集团能获得发言权。我们老百姓现在只能在外面来个中秋猜灯谜了。其实这件事到现在还没有给出一个权威说法，如何污染，污染量，污染批次，就已经是个失败了，你不还猜是蛋白粉污染吗？我想这件事的关键应该是国家怎么作可以挽回老百姓对民族企业和国家监管的信心，我的方案是
1. 国家赔偿机制启动
2. 三鹿企业赔偿机制启动（这可不是医疗费那点，而是每个家庭以百万或千万计算的精神赔偿费）
3. 三鹿CEO停职调查
4，国家质检总局管奶制品口的头撤职
5，马上全面公布调查结果
6，对所有奶制品行业的所有产品质检。
如果这些措施可以在事件发生后72小时内完成，老百姓的信心还可以回来点，至少看到监管部门和黑心企业没有穿一条裤子，像现在这种把责任往下往外扣的做法，是不能让人信服的。
政府千万不要学小布什在05年Katrina飓风过后，说 You are doing a hell of a job Brownie！
家园 【记账】有必要澄清一下 一、三鹿自己说发现产品有问题后，“向有关部门报告”。
二、石家庄市政府的说辞，也证明他们九月份以前了解三聚氰胺污染奶粉的情况。
三、河北省政府、国家质监局、卫生部在新闻发布会上说：到9月8日以前，我们都不知道。
四、卫生部部长高强的发言，特别点了三鹿集团的名，说他们隐瞒情况、要负很大的责任。
目前，各方的说法就是这样的。
家园 三鹿自己爆料早在8月1号前就知道污染的事 应该是这件事的突破口，那个有关部门到底是谁？按道理，发现这种全国范围内的大污染，应该不会仅仅是和石家庄政府通气？而且石家庄地方政府到底有没有胆量敢在这种事情上捂盖子？ 如果三鹿没有说谎，那肯定有人说谎！这次事件中，屁股不干净的不止是一两个。
家园 我怀疑到石家庄市政府一级打止 河北省政府、国家质检局、卫生部都没有必要冒这个险。这个问题并没有被更高层级的力量插手予以遮掩——自从八月初三鹿秘密采取措施以后，新闻媒体的报道依然不断，并且随着最终锁定了三聚氰胺，炸弹被引爆。而且我更加怀疑，三鹿在向石家庄市政府报告的时候，采取了轻描淡写的方式，让后者觉得遮掩一下问题不大；很可能三鹿自己也抱有这样的幻想：三聚氰胺毕竟是低毒甚至无毒的物质，正常情况下人体摄入后不会出现什么症状。
家园 这也是我对这个事件最善良的估计 不过，我觉得这种可能性极低。关键点的三聚氰胺的毒性问题，当然人体实验结果从来没有，但07年的毒粮事件对于一个搞食品的人来说触动是很大的，猫猫狗狗会死，她田文华就不怕婴幼儿会有问题？不管事实如何，从现在看，田文华是继奶农后将被弃的又一颗棋子，下一个是石家庄政府，再想往上查，我不报希望。
我所追求的最好结果就是要让某些人痛到知道以后再为所欲为，地方政府也是保不了它们的。
家园 饲料工业和食品工业 完全是两个工业体系，两套截然不同的标准，恐怕业内的人很少会由此及彼普遍联系——前面不是有人说了么，牛饲料里面可以添加类似尿素的物质、利用牛的生理机能自己合成蛋白质，换成食品你试试看？
家园 不明白你的意识， 我认为这是典型的门外汉想法。食品行业的对化合物在动物中的药理效应是十分敏感的，而且，到目前为止，99%的食品禁用品完全是根据动物实验得出的，只要实验动物出现任何不正常的症状，该化合物就别想用在食品中了，而且难道非要人死了，才能给他们不用三聚氰胺或认为三聚氰胺毒性低以合理的借口？美国有两家厂07年前用三聚氰胺作食品的韧性剂，而且是极低浓度的，出了毒粮事件后，你看他们还敢不敢用？如果在美国今年查出有一个食品厂用三聚氰胺的话，别说死不死人，哪怕一个皮克，马上全厂被封，CEO直接就被取保了。
- 复 不明白你的意识，
家园 食品安全实验所用的实验动物 难道你认为和饲料工业所服务的对象是一样的么？实验大白鼠可不是随便养的，饲养标准比普通动物高得多了:-)饲料工业的产品，是用来饲养普通的食用动物、伴侣动物、工作动物的，比食品的标准低了不是一星半点。食品工业出了问题，不会有饲料工业的人想到我这边也得提防一下，反过来也一样……
家园 Alarm兄，饲料中含有可以使动物致死的 化合物，这就相当于动物实验的结果，连适应性更高的饲养动物都会死亡，更不要说娇嫩的实验动物了，实验动物我作了十几年了，这个上面我应该比你懂得多一点。现在不是讨论食品和饲料工业的标准问题，而是讨论一个有动物致死效应的化合物被食品工业滥用，并被质检部门漏检的问题。