主题：是我太宽容吗？ -- 沫水若水
- 复 是我太宽容吗？
家园 宽容与苛刻，关键看自己有没有切身之痛。 自己受到伤害了，原谅害自己的人才叫做宽容。
自己作壁上观, 要求被害人宽容，对被害人来讲，非常苛刻。
家园 精辟 花！
家园 说得好，送花 事不关己高高挂起不叫宽容，往大了说是冷漠，小了说是站着说话不腰疼
家园 顶你一下 家园 我没有要受害者宽容的意思啊 我是想参考第三方看法审视一下自己的态度，就像体操比赛裁判打分，看看其他裁判的分。我本人对伊利的分，是不及格，但还可以补考。
家园 你喝了几年伊利？ 我家人一直喝三鹿的酸奶，我是伊利鲜奶，光明酸奶的熟客，为什么选伊利？它是清真的，我自认为比较干净。
这是关系到自己身体安全与健康的问题，你身体出问题，不要说别人，你家人能不能替你承担痛苦？
- 复 你喝了几年伊利？
家园 三年吧 三年前三元为主，这三年伊利为主，有时候也喝蒙牛。以前我选牛奶有个原则，选保质期短的，所以一直选三元新鲜屋，这三年觉得买新鲜屋得老买，比较麻烦，就选了整箱的伊利。
- 复 三年吧
家园 伊利这个大概对身体没什么危害 35批次查出一个批次，而且含量也的确低于FDA的限制（而且那个值是对婴儿的）。
这个东西当然不应该出现在牛奶、奶粉里，不过科学角度来看，大家也不要恐慌。
我觉得大家还是应该理智看待这些问题。食品安全问题其实既是法律监管问题，也是道德问题。看看我们身边，多少人为了赚钱藐视道德法律，出现这样的事情几乎是必然的。现在大家指责政府之余，也都自己反思一下。
家园 这种话非常要不得。 违反道德和法律不是抽象的，牵涉到一个个具体事实，一个个具体的人才能得出结论的。没有证据叫要大家反省什么?谁违反了道德？谁又犯了罪？这不仅很不礼貌，更是侵犯人。
这种乌贼，搅浑水的战术，实际就是把大家都拖下水，最后让某些人脱罪。
文革后，叫人反省，某教授一段话的大义：“文革中害过人的一个个改头换面，当上领导后却命令被整的人反省，是不是颠倒了”？
家园 您的逻辑也要不得 现在说普遍性的违反道德，法律和常识已经决然不是什么抽象的了，非常具体的就存在于您自身的生活中。真正导致根本问题和根本的人‘脱罪’的反而是您的这种看上去‘具体’而实际上‘狭隘’的一种意见。
奶粉杀人已经不是一个两个，一次两次了；杀人的也不只是奶粉一种东西了，不‘抽象’出共性能找到真正的具体的原因吗？
如果把这样的思考反省也认为是替某个三鹿开罪，那实在是敌友不分，是要亲痛仇快的。
感受的‘切身’者万不可走上北医那个丁某教授所暗示的那个逻辑，自怨碰上了概率事件，进而以为杀三鹿而可后快。三鹿杀不杀已经不是问题，问题在于如何才能真的，‘具体’而不是‘抽象’的‘后快’？
- 复 您的逻辑也要不得
家园 肾结石婴儿给三鹿供应蛋白精了？ 还是那些婴儿跟奶制品企业联合起来“作恶”？
不然，你让人家反思什么？反省什么？
家园 我们每个人，一直都是当事人 已经说的很清楚了，这不是个案，是系统性问题
您看上去是在这方面有相当知识的人士，‘蛋白精’不是一般群众所知道的。
所以，反省、反思的真正含义您应该明白了；再拿肾结石婴儿挡在这个问题前面辩，您的用意是什么呢？
反思是每个人都该做的，这一次没有切身感受的人，下一次未必就不会直接波及，所以，每个人现在就是当事人。
我们每个人，一直都是当事人。
家园 香港人也需要反省吗？反省信任国产货？ 您看上去是在这方面有相当知识的人士，‘蛋白精’不是一般群众所知道的。所以，反省、反思的真正含义您应该明白了；再拿肾结石婴儿挡在这个问题前面辩，您的用意是什么呢？伊利在香港就出问题了，有孩子喝奶喝出肾结石了。当然最后还要检验结石的成分再来最终确认，香港的孩子和家长要反思什么？反省什么？台湾也有，反省不应该进口国产奶制品？
或许要问一下，是你没有看明白我写的东西？还是有意胡搅蛮缠？我的文章，你可以搜一下，看一下什么意思再回帖。
我的意思很简单：这次事件的责任者还没被追究完，渎职，失职的官员没被追究完，详细的结论还没出来，本应该承担责任，反省的人的还没有表态，让第三方百姓反省，是不是模糊焦点？是不是反省的顺序颠倒了？是不是天下乌鸦一般黑了？
这样说来，你和你的家人千万别出什么事故，一旦发生了，可能人家先要求你反省。若出了医疗事故，先要求你反省平常有没有害人？若有，我们每个人，一直都是当事人，那么你遇到了就活该了？医生就可以不负责任了？
家园 你的回复非常好，香港对中国的贡献 非常遗憾今天才注意到您的这个回复。
香港对中国近现代化的进步的确功不可没，但现在中国经济环境之乱也是从香港人那里开始的。
功大矣，过呢？
实验之义本来无错，但是不计科学的把如此弹丸之地的治理方略照搬移植的如此大的中国，香港的成功本身就预示这种经验在中国一地一市可能成功，而全盘则患矣。
李光耀的新加坡在被问计时还知道说，星洲局域之地，未知可否为全大陆师。香港人有过这种发言吗？新加坡只敢从苏州一个园区措手，香港忌惮于在大陆各个但凡有点油水的地方插足吗？
当然，这里不是要混同一般港人与不一般的港人。但是要说明的是经济环境的恶化绝不只是经济本身的问题，是大环境的问题。每个人都在其中是受害者，每个人又都可能是其中的加害者。这是经济环境，社会环境和文化环境全部在透支的结果。
你问我同情受害者吗？当然，但仅仅是同情这一个个体解决不了问题的实质，甚至也解决不了这个受害者个体的问题。你可以补偿他，但补偿之后，他还是要去面临这个环境。你已经知道有这样的例子，一个孩子碰到奶粉，另一个孩子碰到疫苗---下面你怎么再去补偿？到这一步还想不到举一反三的道理那实在是要么没有本能，要么没有人性。还要多说一句，到了这一步，就算是死刑，有用吗？ 奶粉殷鉴不远，不是一样重出江湖？
我所说反省，是希望大家自己考虑一下，如果不从自己开始，就算吃亏也应该为大环境的改善做应该做的事。不要以为这对你自己没有作用，也不要以为自己所害甚微；再小的破坏，在现在这种‘高效率’，很快就传导到回你自己身上。
至于那些死硬的，以我死后哪管洪水滔天的主，我劝一句，这世道邪，你还死不了那么快。
家园 怎么搅浑水了？ 犯法的就是应该法律解决。为什么犯法，犯法的人就应该自我反省。
社会风气不好，大家都应该反省为什么会这样，都应该与之斗争，至少不应该参与其中。大家骂政府腐败，学术腐败，但是政府、学校是由一个个具体的人组成的，为什么会这样，正是由这某些具体的人造成的。
你不要曲解我的意思，我没有说出了毒牛奶，老百姓反省，政府就不用了。我们需要的是全民都思考，我们的社会为什么会这样？不能骂骂政府就完了。