五千年(敝帚自珍)

主题:对印度的种姓制度的冲击,从尼泊尔开始 -- 响水滩

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                  • 家园 23%?那是一种理想

                    也许会成为现实

                    只要有一天

                    首陀罗们在摸到贱民摸过的东西时不是胖揍贱民一顿而是面无表情而过的时候

                    印度的种姓制度也算是走到尽头了

                    而目前印度的情形是

                    如果政府官员的23%都是贱民.

                    那么婆罗门就不仅仅只是“都开始抱怨逆向歧视了”

                    所以说

                    冕下还是应该多走走的

                    • 家园 23%就是现实,法律规定的.现在阿三开始闹事要调低种姓了

                      这事连喉舌都报道过N次了.

                      您要闭眼不看.我也没办法.

                      喉舌新华网说的

                      http://news.xinhuanet.com/world/2008-05/27/content_8259548.htm

                      "印度部落发起暴乱要求降低自己种姓阶层"

                      "1947年印度独立后,从法律上废除了“种姓制”。为保障原本最低级的“贱民”阶层利益,政府将这一阶层划分为“设籍阶级”、“其他落后阶级”及“设籍部落”,在公务员职位及大学名额上为他们保留一定配额。瞿折罗人本来属于“其他落后阶级”,但1999年政府将另一游牧民族也纳入该阶级,抢走了瞿折罗人的配额,因此瞿折罗部落一直要求降低至“设籍部落”。

                      此次的游行很快演变成暴力冲突,警察向示威者开枪并发射催泪弹,目前已造成至少37人死亡,70多人受伤。政府已派出了数千名士兵、警察以及民兵控制局势。"

                      看来阿三也象我们当年那样 :越穷越光荣?

                      • 家园 印度也说2008年发射探月卫星

                        2014年实现载人航天,2020年实现登月。

                        现在2008年已经过去将近三分之二了

                        他们的探月卫星在哪里?

                        印度的法律规定了23%的,说明他们自己也是清楚种姓制度的黑暗,但实现的道路也是艰巨的,三个甘地的死就是明证

                        对于印度,我是睁着眼睛仔细观察过,一路走过的

                        从Main Bazaar到Jaipur再到Jaisalmer Camal

                        这无疑是个美丽的国家,可惜却在枷锁中

                      • 家园 23%的数据在哪里?您给的链接好象没有。
                        • 家园 喉舌说的

                          http://www.people.com.cn/GB/guoji/25/95/20020514/727898.html

                          "不可否认,在政府的不断推动下,50多年来,印度在种姓问题上已经有了一定的改善。印度政府不断采取一系列积极措施,如在政府中为贱民保留23%的公职岗位(有的邦甚至将名额扩大到50%),"

                          • 家园 这我就郁闷了,

                            地富反坏右制度实行了三十年,早已在中国社会荡然无存,

                            种姓制度实行了数千年,至今仍对印度社会影响深重,就象你提供的那篇文章也明明白白地写着:

                            即使在今天,在印度广大农村乃至一些城市,贱民被高种姓人歧视、打骂、蹂躏甚至杀害的现象仍屡见不鲜。贱民的生活相对其他种姓而言,总体上十分悲惨,普遍低于贫困线。据不完全统计,目前印度10亿人口中,贱民人数约为1.6亿,半数以上居住在农村。在他们之中,大约2/3的人目不识丁,只有7%的人能喝到洁净的饮用水。

                            。。。她叫昌德·卡巴,皮肤黝黑,是一位贱民。她向记者抱怨,每天到井边打水,她们往往都是第一个到,却最后一个打到水,因为高种姓的人嫌她们先打水会污染了整个水井。不仅如此,有些村里人还经常找茬,踢翻她的水罐,对她恶语相加,。。。同村一位出身婆罗门家庭、名叫谢卡尔·杜拉的年轻人告诉记者,他本人对与贱民交往没有什么顾忌,不过家里人经常告诫他,不要与贱民的孩子接触,不要用他们递过来的水和饭菜,否则会让别人瞧不起。他说,他的祖母是个热心肠的人,经常向本村以及外村前来要饭的贱民施舍一些食物和水,但她从来不会与他们进行身体上的直接接触。。。

                            原文对当今由于印度社会种姓制度而仍存在的不平等现象描写你视而不见,只凭一个“种姓问题上已经有了一定的改善”就说是中国对印度是五十步笑百步,搞什么搞。

                            • 家园 楼主说的是让毛泽东思想的的光辉照亮印度

                              是不是要在印度搞无产阶级专政下继续革命.彻底打倒种姓,再来几千万上亿地富反坏?把我们几十年前那一套在印度再来一遍?

                              这是谁笑谁?

                              印度种姓制度有遗毒,我们就没什么封建遗毒了么?

                              我们连黑砖窑奴工都出来了.

                              法律废除了的东西,当然就不是什么主流.

                              中国现在包二奶厉害不厉害?难道一夫多妻在中国也是主流?

                              • 家园 哟嗬,阁下好逻辑,楼主说尼共采取措施废除种姓制度

                                给贱民带来曙光,就等于楼主要在印度搞文革?阁下在此处采取了看见露胳膊就想到光屁股的好思维。

                                要“彻底打倒种姓”的话,那可是每个有良知的人都希望的啊,难道您这位有良心的人还希望在印度保留些种姓制度供您欣赏不成?

                                印度种姓制度有遗毒,我们就没什么封建遗毒了么?

                                》》》日本军无恶不作,共产党八路军就没有违犯纪律,过分左倾的现象么?

                                法律废除了的东西,当然就不是什么主流.

                                中国现在包二奶厉害不厉害?难道一夫多妻在中国也是主流?

                                》》》呵呵,印度法律明令禁止童工,印度当局统计,全国大约有1800万失学的童工,不过儿童权益组织则称这个数字应该是5500万,而且很多人从事的是危险行业。您说这是不是主流?

                                中国要是有个几千万二奶,我就承认一夫多妻在中国是主流。

                                而与此相对比的是,你说印度47年废除种姓,至今据不完全统计,目前印度10亿人口中,贱民人数约为1.6亿,还不包括种群阶层中地位低下的吠舍(商人)和首陀罗,

                                你还好意思称印度有资格嘲笑中国?

          • 家园 事务的属性不同,拿来比较不恰当吧

            天朝49年到79年也有类似的制度

    • 家园 haha.谢lz,俺的第一枚通宝呀

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 某日突然有一个模糊的想法

      觉得印度和老民国(1927-1937的民国)很有点类似。比如说:

      都是小乱不断大乱没有,说起来地方反叛势力此起彼伏,能翻天的目下似乎一个没有。

      都是社会分化极大,一小部分人的生活和世界发达国家接轨,大部分人则生活在一个世纪之前。

      都是宏观经济不错微观一团糟,看起来宏观数据可人,看看地方就觉得那数据真实性大可怀疑。

      都是号称政治民主其实封建色彩浓厚,城市政权被黑社会把持,农村完全依赖宗族势力统治。

      都是三产发达工业薄弱,有号称地区金融、服务业中心的城市,论起工业水平来却笑话不断。

      都是唯美国马首是瞻,美国支持一句话就载歌载舞,美国转身翻脸就立即茫然不知所措。

      若说不一样,那就是印度的地方割据还没到武装割据的地步,眼下也没有亡国灭种的外患。可是印度的宗教矛盾却是旧中国不及,印度人也没有中国人这般强烈的平等意识。

      大家觉得如何?

      • 家园 并非没有平等意识

        印度受过良好教育的,大多数比中国人有着更为直接的平等意识。但矛盾的是面对外国人,他们却又不由自主地会为种姓制度作一些勉强的制度辩护。

        • 家园 lz说的是大部分印度人

          低种姓教育程度低的大多数人。

          即使是受过高等教育的,那种所谓的平等意识也是很抽象化理想化的。如果问他们是否支持种姓平等,那答案多半会是肯定的,还会吧啦吧啦什么种姓制度妨碍印度经济发展啊之类的。

          但是在自身的现实生活中,他们可以接受一个低种姓的上司吗?这恐怕就未必了。如果跟他们说,要派一个人来做他们上司,而这位未来上司的父亲是掏粪的,估计就要闹翻天了。还有楼下某位说的门当户对问题也是。

          以上仅属我对印度人的印象。如有不对请指正。

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