主题：【原创】奶粉事件想到的闲言碎语 -- 神仙驴
家园 【原创】奶粉事件想到的闲言碎语 俺最近在原始社会徘徊，刚刚才恢复供水供电，就更不必提上网了。这次奶粉事件闹得很大，有几个犄角旮旯的方面注意的人可能不多，俺凭自己的记忆和理解稍微提一下。
质检部门是个有趣的部门。这次网上太多的人大骂质检，不错，该骂，不过他们也有苦衷。最早的质检—或者该说是质监部门，起的是《焦点访谈》的作用，即监督作用。有印象的有当时轰轰烈烈的“中国质量万里行”等。作为国家机器一部分的质监系统，不必为企业的质量问题负太多的责任—只要能查出企业有质量问题就可以了。质监局的热情也搞。到后来这样的方式结束了，质监部门职能不再仅仅是抽查举报不合格产品，而且要为企业的质量问题负责了，这问题也就来了。一个是人手不够：某大省质监系统职工5000人，但省内企业仅个体私营者就达50万户，简单平摊下来也要一人100家，全摊开查显然不可能，这才有了后面的免检等规制。一个是财政缺口：这个是普遍矛盾，说中国政府富，这得分地方分层次，这富也是从不少机关缴上去的，更不必说各单位的小金库。上面没钱，你自己想办法挣，还有摊派任务，怎么办，自己“创收”，可这创收就转嫁到企业老百姓头上了，再像药监，这方面问题就更大。人、钱之外，质监面临的更大问题是地方保护主义和本位主义。之前各级质监部门直属本地政府，虽然有上级质监部门进行业务指导，但人事财权全由地方政府一手把控，向谁看齐自然不用多说。中国地方基层政府有自己的难处，但主要还是得挣钱，对于本土的土特产们自然要大力扶持，即使是有缺陷的丑闺女，也是自家欢喜自家爱。地方政府明令质监部门扮猫头鹰的例子不少，当然不只质监，工商等部门对外来产品的欺凌也不在话下。这事你不放，质监局长这个位置自然有别人来做。所以在地方难。后来有了办法，当然你得知道，部门或地方进行改革的阻力总是太大因而步伐通常快不了的，这办法叫垂直管理。所谓垂直管理，就是原先的上级业务指导部门统一管理该地方部门的人事财务，与地方政府的关系从从属变为合作。这样一来，地方政府拖后腿的现象就大大好转了。当然，全盘上缴质监权利也有难处，所以这垂直管理是“省以下”，也就是说，国家质检总局跟省级质监部门关系不变，但省质监局一统省以内的地方质监部门的人事财权。地方质监局长的乌纱帽不用担心地方首长摘了，当然对质监工作的开展有很多好处。
不过地方上，很多地方政府的视野太小，往往图一时之利而贻害大局，质监系统有时也无可奈何。记得几年前，山东“龙口粉丝”有毒事件吧。当时查出大批挂有龙口粉丝标牌的产品被检含毒，甚至造成大洋彼岸的俺也见不到超市里的龙口粉丝。千夫所指之下，产品所在地山东烟台的地方领导人也只好自吞苦果。说自吞苦果没错，因为有毒的粉丝其实只是当地小作坊冒用了著名的“龙口粉丝”品牌所自制的产品而已。这个问题早被质监部门指出，但烟台领导人不采纳，因为这个现象在当时属于普遍现象，太多小作坊的去路财路都构成了当地政府睁一眼闭一眼的原因。发达地市跟你省质监局平级，多打几个哈哈你也没太多办法，这也是许多质监部门的无奈。结果出了事，板子还是挨在所涉质监部门身上。这次三鹿奶粉我一开始以为又是这般的旧戏重演，后来看还不是。
这次我看不少呼声大骂质检总局局长李长江的，我看这位局长也可怜。说实在话，中国那么大，企业那么多，又在转型期，质量问题只多不少，质监系统有自身的问题，但这位局长俺还是给以支持和同情的。但他非质检系统出身，是质检总局两个前身之一—出入境检验检疫局的局长，对产品质量专业而言是半路出家。由于是省以下垂直管理，问责其实问不到他身上，河北省质监局当然是没跑了。对于企业本身而言，市属企业当然是市里负责，省属企业就是省政府负责了。所以我们才看到石家庄市市长免职，没办法，三鹿是他直接管理的。很多人对免检制度大加指摘，唉，怎么说，这个制度的初衷是好的，一个是打破地方保护主义，一个是培养企业的信用度。这个制度被废掉了，反应了一个现实，中国企业的信用制度的建设，还是任重而道远啊。
家园 【文摘】浓缩中国人的记忆:上海大白兔奶糖被迫停产 21世纪经济报道9月25日，上海南郊的漕宝路220号，“大白兔奶糖”的生产基地。一排绿色的厂房在雨后略显破旧。这里浓缩了几代中国人的记忆。
浓郁的奶香仍然扑鼻而来，但已听不到机器的轰鸣，也不见了平日接踵而至的运货卡车。“我在这个厂里已经干了30多年，出现这种局面，我们确实很无奈。”一位头发花白的老工人悠闲地在走出工厂后门时对本报记者说。
这位老师傅透露，在奶业危机爆发后，由于上游原料奶的质量受到质疑，“大白兔奶糖”已停产将近一个星期。所有人都在静待国家检测部门最后的检测结果。
“大白兔奶糖”的制造商冠生园上海总部一位负责接待媒体的工作人员当天向本报记者
证实，“大白兔奶糖”已经停产，至于奶糖是否存在安全问题，目前正在等待有关检测部门的检测结果。
而冠生园的母公司光明集团的答复是：“目前有关部门正在对各个批次的大白兔奶糖进行检测，在结果出来前，不便透露详情。”
根据新加坡农粮局的消息，包括“大白兔奶糖”在内的所有中国牛奶和奶制品在新加坡已基本全部下架。与此同时，台湾、香港、英国等地的超市已暂停销售中国产“大白兔奶糖”。
“停产已一周”
尽管生产线已经停产多时，但9月25日下午，本报记者在位于上海新闸路冠生园总部楼下的该公司直属商店看到，各种型号的大白兔奶糖仍在销售，生产日期多为2008年8月27日，最新一个批次的生产日期为2008年9月19日。
商店里的顾客依然不少。一位40来岁的女士将一大包大白兔奶糖和一些冠生园品牌的饼干一起装入自己的购物栏，当被问及是否担心三聚氰胺的危险时，她笑答：“都吃了这么多年了，虽然也有担心，但是还是忍不住想吃。”
记者看到，生产日期为8月27号的和9月19号的大白兔奶糖都还在柜台上占据显著位置，商店的销售人员称，虽然工厂已停产，但目前还没有接到上面的通知，所以仍然继续销售各种类型的大白兔奶糖。
“大白兔奶糖里45%的成份都是奶粉，牛奶浓度是相当高的，”上述冠生园漕宝路工厂的老员工告诉记者，“如果上游奶源出了问题，很难说这个奶糖是否会对人体安全构成危害。”
他告诉记者，用于生产大白兔的奶粉大部分由光明乳业生产，也有一些来自其它厂商。“我们进的奶粉，都是严格按照国家标准采购，按照过去的检验标准，三聚氰胺这个东西是查不出来的。在上游奶源无法保证质量的情况下，我们只有选择停产。”
“在检测结果没有出来之前，我建议大家最好先不要再吃(大白兔)。”这位老员工说。
全球逐“兔”
与此同时，一些国家的官方机构相继就“大白兔奶糖”安全问题发出警报。
9月21日，新加坡农产品与兽医主管局(AVA)首次宣布从上海产的“大白兔奶糖”中检测出三聚氰胺，且含量较高，达到160百万分率(ppm)，成人每天食用超过47块“大白兔奶糖”，儿童每天食用超过23.5块就会导致健康问题。
9月24日，新西兰食物安全局就“大白兔奶糖”问题在其网站上发布特别声明，警告人们不要食用通过亚洲零售商、超市以及乳制品厂出售的“大白兔奶糖”。该国食品安全局的发言人Geoff Allen表示希望这些“大白兔奶糖”在两天内从市场上全部下架。
“我们在新西兰出售大白兔奶糖中检测出来的三聚氰胺含量达到180百万分率(ppm)，已经超过人体可以安全食用的范围，但是目前还没有确切的病例报告。”新西兰食物安全局副行政长官Sandra Daly9月25日接受本报记者采访时表示。
不过，用于检测的这些“大白兔”的具体来源尚不清楚。Sandra Daly表示，目前直接从中国进口的大白兔奶糖只是占一部分，还有一些从别的亚洲国家的零销商进口的产品。
同一天，澳大利亚食物监管机构发布声明，要求批发商和进口商在检测期间自动停止奶糖销售。英国连锁超市Tesco将中国生产的“大白兔奶糖”从货架上撤下。
美国迄今尚未有“大白兔奶糖”被检测出还有三聚氰胺的报告，但美国食品药品管理局称，“大白兔奶糖”已经被添加到入境调查产品的名单，并在美国一些食品杂货店点中被下架了。
美国食品药物管理局(FDA)的制定的每人每天可以接受的摄入的三聚氰胺含量(TDI)为0.63mg/kg。这也就是说体重60公斤的成人最多每天摄入37.8mg三聚氰胺，而体重30公斤的儿童最多可接受18.9mg。
民族记忆
在中国，没有哪种糖果的传奇色彩可与“大白兔”相比。
曾因“七粒大白兔等于一杯牛奶”享誉全国的“大白兔”奶糖，至今已有50多年历史。1959年，“大白兔”为国庆十周年献礼而诞生，在上世纪六七十年代，在全国多个城市都曾出现过排队抢购“大白兔”的盛况。
在冠生园的网站上，目前仍可看到这样的记载：“周总理生前的办公桌上总是会放上一袋‘大白兔’奶糖。‘大白兔’奶糖成了周总理的加班好伴侣。”1972年，周恩来将“大白兔”奶糖作为礼物赠送给美国总统尼克松，此后“大白兔”一度成为美国人复活节的礼物。
“大白兔”奶糖是上海唯一获得国家原产地标记注册的糖果产品，也是唯一成为中国国礼的糖果，在国内，“大白兔奶糖”的销售额多年来一直牢牢占据着奶糖销量第一的宝座。
同时，“大白兔”也是中国食品中为数不多的几个出口明星之一。在全球46个国家和地区，大白兔都有一定数目的“粉丝”，到目前为止该产品已累计出口创汇1.6亿美元。在菲律宾、新加坡等地都有着相当高的知名度。
但近年来，随着中国食品安全问题的严峻化，“大白兔”也开始传出有关产品安全问题的传言。2007年7月，菲律宾相关部门单方面发布“大白兔奶糖甲醛含量超标”的报告，但始终拒绝向生产商提供相关证据。最终，国际权威部门经检测后称未发现“大白兔”甲醛超标，而菲律宾方面始终未提供相关检测报告，事件就此平息。
9月25日，本报记者拨通新加坡农产品与兽医主管局自本周一开放的市民热线，从中了解到随着这些奶制品的下架市民的担心已经逐渐减少。但是对于大白兔奶糖的咨询依旧不断。在9月24日的127个询问电话和106个电邮中，涉及“大白兔”奶糖的占将近一半。
“在整个上游乳制品行业的质量都难以保证的情况下，奶糖生产商难以独善其身。”光明集团宣传部一位不愿透露姓名的人士25日对记者说，“虽然可能会检测出问题，但大白兔仍然是深受喜爱的民族品牌。”
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【讨论】质检总局的由来 发现河里对质检总局的架构不太了解。把自己了解的介绍一下。
质检总局全称是中华人民共和国质量监督检验检疫总局，是由原质量技术监督局（简称质监局）和原国家出入境检验检疫总局合并而成。从业务上来讲，顾名思义，质监局负责国内产品的质量、技术、标准监管，检验检疫局负责出入境产品的质量监管，其主要职责是防止国外危险品（包括不合格商品、危害生物及人员）入境、监督国内出口产品符合进口国标准（汗，换言之就是要打破别国的技术性贸易壁垒），两局业务并无重合。
合并前质监局是归地方管理，检验检疫局是垂直管理，就是所谓的块管和条管。合并后质监局和检验检疫局只是在北京的机构合称为质检总局，在地方的机构不合并，仍然行使各自原来的职责。
合并前国家质监局局长是李传卿，国家出入境检验检疫总局局长是李长江。合并后原国家质监局局长李传卿任质检总局书记（直到2008年初退休），李长江任总局局长，李传卿退后于今年年初兼任书记。
直白点说，质检总局体系内，对于原质监局的业务，李书记的发言权应该大于李局长。
家园 清晰明了，花谢 李传卿人很好。
家园 【文摘】雀巢液态奶 大白兔奶糖又曝检出三聚氰胺 每日经济新闻
继蒙牛、伊利、光明液态奶被查出含三聚氰胺后，雀巢牛奶公司餐饮业用1公升装纯牛奶样本21日又被香港特区食物安全中心检出含三聚氰胺。
继蒙牛、伊利、光明液态奶被查出含三聚氰胺后，雀巢牛奶公司餐饮业用1公升装纯牛奶样本21日又被香港特区食物安全中心检出含三聚氰胺。此外，新加坡有关方面声称，老字号品牌“大白兔奶糖”也被检出含有三聚氰胺。
据香港媒体报道，香港9月21日抽检的65个奶类产品样本中，1公升装的雀巢牛奶公司纯牛奶（餐饮专用）被检出含百万分之1.4的三聚氰胺，产自青岛，食用限期为2009年5月12日。另有报道称，香港超市也检出雀巢900克装金装助长奶粉有三聚氰胺，已主动回收及停售多款雀巢奶粉。
菲律宾 卫生部下属的食品药品局2007年化验“大白兔”含有甲醛(福尔马林)当局实施禁令曾遭中国外交部门抗议，前国家质检总局局长李长江也曾明确表示，“我们经过了认真的检查测试，大白兔奶糖在生产过程中没有添加甲醛。”
对此，雀巢（中国）有限公司昨日向《每日经济新闻》澄清，雀巢1公升装牛奶的确被检出有问题，但雀巢的奶粉肯定没有问题。“早些时候由特区政府授权的第三方检测机构，如香港标准及检定中心对雀巢金装助长1＋奶粉进行了检测，均没有测出三聚氰胺。”雀巢公司昨日在其官方网站上对此也发表了郑重声明。至于消费者已购买的问题牛奶可否得到退货，截至昨晚截稿时雀巢方面没有明确答复。
除此以外，新加坡农粮与兽医局日前发表文告证实，产于中国的大白兔奶糖也受到三聚氰胺污染，并提醒当地零售商和进口商务必回收所有来自中国的牛奶以及奶制品，确保所有产品已下架停止售卖。大白兔奶糖生产商冠生园方面昨日向本报回应，这只是新加坡方面作出的检测，目前该公司还没有收到新加坡方面的相关报告，而国家质检总局目前也尚未对样本公布检测结果，因此暂时不会召回产品。
大河网9月23日报道 继伊利和蒙牛部分乳制品被查出含三聚氰胺后，9月21日新加坡相关机构表示，一种中国产的大白兔奶糖日前在新加坡亦被检出含有三聚氰胺。此外，香港地区亦于同日检出一批雀巢纯牛奶含微量三聚氰胺。
大白兔奶糖昨日回应记者称，公司是从网上获悉此事，但目前未接到新加坡方面任何通知；雀巢则表示，公司稍晚会对此作出公开回应。
据了解，雀巢公司于昨日上午向各大零售商发出了一份声明，内容包括公司对奶粉质量的承诺，以及对香港媒体报道的澄清，包括香港和台湾方面的检测结果和香港食环署的消息发布。
记者昨日下午走访了广州市内各大超市，雀巢奶粉和大白兔奶糖仍可在货架上找到。在天河北路万佳超市，记者就看见，如果有顾客对雀巢奶粉提出质疑，销售人员还会拿出一份检验报告。据介绍，这份报告由上海质监部门在9月17日开出，涉及产品全面覆盖了雀巢各种婴儿奶粉。
官员追责：
石家庄市委书记被免职 车俊兼任石家庄市委书记
李长江辞国家质检总局局长职务 王勇接任
河北已有六名重要官员因三鹿事件被问责(图)
温家宝:不仅要追究领导责任 也坚决处理缺德企业
奶粉事件
蒙牛伊利光明液态奶名牌产品称号被撤
合格奶企一览表 21问题奶企做出5项承诺
各地报告患儿共6244例 死亡3例
9月12日至17日，各地报告临床诊断患儿一共有6244例，有3例死亡病例。
22企业69批次奶粉含三聚氰胺（表）
87家企业奶粉未检出三聚氰胺（表）
蒙牛伊利液态奶均含三聚氰胺（表）
国家部委表态
[质检总局]撤销蒙牛伊利光明液态奶名牌产品称号
[发改委]对婴幼儿奶粉价格启动限价干预措施
[质检总局]撤销伊利等乳企产品中国名牌产品称号
[国务院办公厅]废止食品质量免检制度
[质检总局]乳制品须检验三聚氰胺等有害物质
[外交部]就三鹿奶粉等答问
[国务院]有关负责人就三鹿牌婴幼儿奶粉事故答问
责任处理
冀纯堂辞去石家庄市市长职务
三鹿集团原董事长 总经理田文华被刑事拘留
三鹿集团新任董事长张振岭向消费者道歉
石家庄通报奶粉案处置情况：刑拘28人 逮捕18人
三鹿事件致石家庄市长 副市长及三名局长落马
相关企业表态
[三鹿] 声明收回产品 将不惜代价救治患病婴幼儿
[伊利] 称其被查出三聚氰胺产品不会危害身体
[蒙牛] 五年内查出由此造成的疾患负责到底
[雅士利] 发承诺书 急购专业仪器加强原料奶检测
[22家婴幼儿奶粉问题企业] 纷纷向社会忏悔
[洋奶粉]多数承诺月内不涨价
家园 国内的地方保护主义真是个问题 闹得最凶的时候，有的省命令省内禁止销售它省的香烟啤酒等。这种事情只要存在，他们自然会最大限度地维护自己的利益，即使查出什么问题必然是睁一只眼闭一只眼，“大事化小小事化了”。
家园 出入境检验检疫局旧称商检 按国内惯例，出口产品质量抓得更认真。
像三聚氰胺饲料、毒饺子，都属于“商检”的范畴。
神仙拿出身商检为李长江开脱似不妥。
对于商检的印象，如果有熟悉外贸企业的人都知道。
家园 送朵花先 商检还不同于质监，大体看作对外对内的分工倒也可乎，这也是两局可以合并的先要条件。检的手段还是质监为主。从两局对比看，倒是有点闲死忙死的意思。
- 复 送朵花先
家园 【讨论】商检现在叫检验检疫局 商检早已和原卫检、动植检合并，称为出入境检验检疫局。和质监局一样，出入境检验检疫局有自己的检测体系，包括机构、人员、装备，而且由于面对着出口对象国，在某些检测方面无论是工作量还是技术水平比起质监局都有过之。
别的不说，历年出口农产品事件，去年的出口玩具、猫狗饲料等一系列事件，擦屁股的都是检验检疫局，可是检验检疫局只有对产品的检验权，对企业则全无办法。举个例子，对日鳗鱼出口药物残留超标，检验检疫局要求水产企业按相关标准整改，地方水产渔业主管部门就大不买帐。无他，管企业的毕竟不是检验检疫局而已。
家园 商检只是旧称 给总局粗略分类溯源而已。统一内外标准至少进行整合，还是需要的。应运而生的还有质检总局成立后，所设置的商务部，也是因应整合内贸外贸的要求。
至于地方部门的不买帐，质监也面临相同的问题。安监、环保也是如此。作为政府的直属机构而不是组成部门，其首长的任免不走人大程序，更是位轻言微。看看吧，环保部门率先升部，是个好兆头。
家园 送花学习 对“中国政府富”这话不太明白，和我自己的感觉正相反。前些天和朋友瞎扯还说呢，现在很有藏富于民的意思，虽然这局面未必是政府愿意看到的。
神仙有空，能否多写两句，解我疑惑？
