主题：【原创】从张春桥的文章闲话中国的造船业（上） -- 陈郢客
家园 换能器什么的，都得自己造。 法国佬的东西，信号处理部分还没李启虎的好呢。
我当时也被抓差在那里干活。
家园 这才是自力更生呢 当时海军有人等不及想进口。我90年代参加工作，查一些老记录看到的。
- 复 这才是自力更生呢
家园 关键技术一定要自己有，其他能买则买 这才是“急学先用”之道。
核心研发的东西不能散，非关键的地方，也就是可替代的地方有选择没关系。
当时海军急了，差距太大。
海装对当年萧劲光大将意见很不小。
家园 “关键技术一定要自己有”这个太正确了 吃了很多年亏。
30年来海军就是个崇洋媚外的军种，不是说海军一向比较洋气吗。不过说实话有些配套所也不争气。声呐属于少数几个拿出东西的，如果再慢一点或者出点什么问题，进口了，李老头的院士估计也泡汤。
家园 还有侯老头的雷呢 要不是雷打成了，侯的院士何尝不是泡汤？
我就是做水声信号处理的，这俩人我都挺熟的，他俩也都认识我。
侯自强关定华当上所长没当上院士，也是因为没有恰如其分的业绩。
猫腻多着呢。
这些地方，阶级斗争，灵魂深处爆发革命都没用，要靠一是经验积累，而是咬定目标不放松。
这里生产力和生产关系必须同步，前者是要连续，后者要强有力保障前者连续。二者不可偏废。当年老红军干部和老专家，各精于一项而且彼此尊重（大概各有佩服对方能够摆平自己摆不平的本事，我瞎猜的）所以很多研究很得宜。可能也是刚建国时，配备的干部也都是精锐有关。
一旦突破一点，就有几年好日子。
然后就要再次定一个好目标了。
这个就是领导的水平啰。赶上老毛老邓还好，赶上刘某人就惨哉。
刘某大概做个工人领袖还不错，治国水准比毛邓，乃至周都不如。眼光不如前者，做事不如后者。经济上也没有陈云的水平，对农业生产提出的意见还不如提出多种经营并存的朱老总。
- 复 还有侯老头的雷呢
家园 居然在这里遇上半个同行 我就是做水声信号处理的估计是前辈，先拜一个。
- 复 还有侯老头的雷呢
家园 是后来的中科健的董事长 么？
家园 另一只猴。 你说的那个是“猴子”，我说的那个是“猴大马”。
二人是同学，不过前者天津人，后者四川人。
前者官运通，科学院秘书长所长董事长一堆，后者商运和学术运气好。
- 复 还有侯老头的雷呢
家园 哈哈，每人一个杀手锏 还有搞空空弹的梁，09工程的黄。。。我都是在开会时见到的。确实，老家伙们这么多年坚持下来不容易。
首先还是领导要有坚持下来的决心，不然科研人员想干都没得干。你想，如果华国锋苏振华进口英国驱逐舰谈成了（邓小平上来后，开始也是动心的），不光国产舰的计划要打折扣（按当时的财政实力，很可能要彻底腰斩几年），很多子系统都得遭殃。
项目一接不上，人一散，再恢复起来难度就大多了。
但是，领导是坚持自己搞呢还是要进口呢？这个不就是路线斗争？陈MM的文章也指出了，这种路线斗争从清末一直到现在，其实还没有完。
家园 最近一期《现代舰船》上海装某领导就直说了 别对国内的研发和生产能力估计过高，该进口的还是要进口。
在装备的研发方面，海军是中国军队里面思路最清晰，走得最好的。至于说崇洋媚外，很无聊的说法，因为自己根本没有很多东西的时候，就要承认自己不行，而且是长期不行。军队需要管用的东西，没必要拿战争的胜利和官兵的生命给不可靠的国产货当小白鼠。
家园 笑死，海军装备如何早已有定评 80年代到90年代就是弯路。弯路没彻底弯，是因为老李老侯他们这些人在坚持做，而且做出了东西。
78年开始想买英国货，大刀级驱逐舰和无敌级航母，拖了好几年没成，要成了，李老头侯老头们提前喝西北风去。回过头来才想搞自己的，但几个重要配套上不去，最突出的就是舰空、综合指控这些系统，磕磕碰碰，拷贝和改进法国货才取得突破。
说海军好，是相对空军而言。空军从60年代起就好高骛远，一会双二二，一会双二五，不知道自己脚下的基础有多少。最后搞个歼8－ii多少年形成不了有效战斗力，只有歼10出现才算松一口气。
装备效果最好的是二炮，这谁都承认。全是自己的，而且水平基本处在世界第一线，当然这是国家最重视的东西。陆军次之，再次海军，最差空军。
《现代舰船》这种普及性的东西，免谈。
军队需要管用的东西，没必要拿战争的胜利和官兵的生命给不可靠的国产货当小白鼠。这种貌似有理的“理论”早就被驳而又驳了。第一，最好的武器买不来，全世界没有谁会卖给中国，老李他们做的那些，是“偷师”和改进提高；第二，战争的胜利，最终要拚的是自己的技术实力和生产能力，从李鸿章到萨达姆，靠进口货支持的军队到底如何。
第三，武器装备之前，都要通过充分试验，没人会拿自己的子弟兵做小白鼠 。
家园 一个意见 “最好的武器买不来”，这话不假，谁都懂得。但“能买来的最好的武器”还是能买来的（呵呵，这话有点拗口），尤其是当自有和自研的武器还不如“能买来的最好的武器”的时候。