主题：【原创】（8）邓公往事第八回-上 -- 史文恭
家园 我觉得你否定了大食堂的不良作用 大食堂恰恰打击了粮食消费。
你说，寅吃卯粮当然不对，但这种做法浪费的幅度有限。浪费或许有限，但后果可能非常严重。比方说粮食本来刚够吃，浪费了一些，多少，一周的。这就够饿死人的。何况全国来说，粮食是不够吃的。浪费的数量似乎有限，就够饿死大量的人的了。
从全国来说，有计划的考虑的是少数，多数还是没个计划。而且这次饥荒的一个特点是原来富裕的地区损失更大，而那些常年挨饿的地方到好一些。说白了，就是穷人会过紧日子。
还有一个事情，自己管口粮的时候，可以自己悠着点，而公共食堂的时候，需要公社书记悠着点。而他们中的大部分能够悠着点么。
家园 大食堂的不良作用肯定要算的 但是这个作用不是决定性的，归根到底还是五风在前。
- 复 先砸花
家园 这个过程比较复杂 58年1月南宁会议批周公是个节点，而批周公又可以牵扯到其他背景。
批周公之后，一帮高级干部就比赛谁更浮夸，计划一个比一个高。刘少奇提出搞公社化，王鹤寿提出62年炼钢3000万吨这个疯狂的指标。大炼钢铁和王鹤寿的混帐报告脱离不了关系。
应该说除了陈云之外，毛泽东自己转向是最早的，开始夸王的计划“抒情诗”，等到发现浮夸风的危害后又痛骂王鹤寿。又召集两次郑州会议纠左，甚至发那个著名的党内通信鼓励基层报低产甚至瞒产。
可是，这时候浮夸指标已经和高级干部们的政治生命联系在一起了，他们根本就不想收缩。
家园 told ya 家园 是毛泽东先问王鹤寿还是王先提两份报告？ 建议一下：时间顺序理清楚比较好，不然单挑出一个故事有断章取义之嫌，似乎是毛泽东主动要求钢铁翻一番的。
57年11月，毛泽东在莫斯科会议上提出“15年左右的时间内，在钢铁和主要工业产品的产量方面赶上英国”（事实上如果以钢铁为标准的话，1972年中国的钢铁产量确实赶上了英国）
58年3月，王鹤寿向党中央和毛泽东呈送了两个报告，“分析”钢铁产量只要十年超过英国，再有十年赶上美国是完全可能的。毛泽东此后多次赞扬这份报告。 王鹤寿自己的计划是：62年2500万吨至3000万吨。
58年6月，毛泽东召集的游泳池会议才会问王鹤寿能否“翻一番”。王一口承应，59年的指标才由五百三变成一千一。
当然，如果说在58年1月南宁会议气氛影响下，王鹤寿为了邀功或者避免“离右派50米”而提出高指标高速度，这个高计划反过来又影响了毛泽东，并转化成不切实际的数字指标，似可成立。
家园 史教头，你这第6怎么直接跳到第8了？害我找了半天7。 家园 史老大，这个序号...... 上次您写到“邓公新话之六”，现在是八，七呢？
还是说现在是7？
家园 可能在这里
