五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山 (一) -- 史文恭

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        • 家园 这个“管理好”,就是比较严酷。

          俺引的资料比较模糊,事实上,当时红三军团的“纪律问题”:

          一个是战士们太饿了,偷吃老乡粮食,另一个就是有逃兵。。。。

      • 家园 恕我直言,有些看不下去了

        举个不恰当的例子,就像两口子过日,吵架并不是离婚的充分条件,也就是说恩怨并不是报复的充分条件,而且当事的人与人之间很容易产生误解,您最好多些局外人的旁证,否则的话,很容易差之毫厘谬以千里。

        • 家园 俺也是啊。。

          不过没办法,很多旁证都是这么说彭总的。。

          • 家园 唐突之处,请教头见谅

            我这么说是徒增教头的工作强度呐。退一步说,您把旁证和文中的换一下,整篇文章不是更显客观公正吗?

            • 家园 唉,有一个说法,

              TG的党史,越钻进去,越寒心。。

              您不是唐突,而是看的不够多啊。

              所以俺也是很踌躇,有些旁证,都一笔带过了,因为没办法挖掘。

              俺举了彭总对刘和罗的打击,但土地革命时期,他曾经把一个师政委给搞掉了。抗日战争时期,百团大战,他派了“监军”到陈赓部,逼着战士们仰攻关家垴,好多刚入伍的新兵,就这样白白送死了,(因为陈赓部有一部分是薄一波的决死队,文化素质较高,刘帅以下,都当做是宝贝。)陈赓气得流着眼泪要自己去冲锋,手下死死抱住才没冲成。----朝鲜战场,180师被歼,他去总结责任,出口就是“你们都是刘伯承教的,我是丘八,不懂战术,刘伯承不是懂战术的吗,怎么教出这样队伍?”---俗话说:“打狗看主人”,彭总这么骂,作为志愿军的总司令,符不符合他的身份?打击面是不是太大?是不是有利于部队总结教训?是不是破坏军队内部团结?----当时二野的部队非常生气,联名致电中央。

              所以,不是俺对彭总有成见,而是史料就是这样的。历史是有复数的可能性的,但有时候正如王朔说得,孔雀开屏是漂亮的,但转过身去,就是。。。。。


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 其实还是看史的着眼点变了吧

                原来是着眼全局,从整个国家,民族的命运来看,现在大家蜂拥而去小处着眼,从一个人,一件事去看,怎么能不发生变化. 其实历史没有变,只是人变了. 与教头商榷.

              • 家园 人都是多面的
              • 家园 诚如斯言,不过

                TG史是一部激烈的斗争史,早期尤其血腥,如彭述险杀黄公略,可见当时环境之严酷,杀人之草率.

                高压之下,人性尽显,正常情况下不会显示的"恶"的一面都被逼出来了,所以看了令人寒心;换了我辈,也是如此.

                不能因此认为"洪桐县里没好人",只能说"洪桐县里无完人".河里诸君,到了那个环境,也是一样.

              • 家园 先有信史,方能有独立的思考和独立的判断

                才会有正确的结论。

                花史“MM”信史!

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              • 家园 无心去写就好

                无心去读就好

                • 家园 老大说得很对。。

                  网络就是一个交流。网站就是一张双人床,双方的事儿,就是万里长城今犹在,不见当年秦始皇。一定要退一步啊退一步。

              • 家园 我觉得葡萄的说法更恰当

                “看党史会让你知道这个政权在前进的每一步遇到过多少背叛与灾难。”

                如果越看越寒心,那是因为一开始把它看得太伟光正了,所以后来只注目负面的东西。

              • 家园 我并不认为世上有完美无缺的人或事

                好比再好的女人(男人),在一起生活的时间越长,发现的缺点就越多。看主要的方面就行了。另外要想了解一件事情的真相也不是件容易的事,前因后果,当时的客观情况都要搞清楚。不能简单的说谁对谁错。再有想了解一个人,先要了解他的性格,大将军就是这样的性格,38军就是例子。

              • 家园 这句不对吧,

                朝鲜战场,118师被歼,他去总结责任

                被歼的不是118师,而是180师。

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