五千年(敝帚自珍)

主题:转机在年底 -- 葡萄

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        • 家园 这么说,那些快被资金出逃搞得只剩一口气的国家又活过来了!

          既然杠杆化重新开始,那么资金肯定要涌出来了.

          还真让旁边某个国家赌对了!

        • 家园 有个疑问

          各国今后将出现拼信心的阶段,大多数信心之源来自于股市,而中国却非靠股市一家,何况连老百姓现在都把股市视为赌场,政府公信力在股市里也早已荡然无存。中国的信心现在更基根于人民币汇率,国家也很明确地一直在努力把钱从金融市场压向实业领域,如果此时来个翻番行情,全民再搞一场赌博盛宴,前期努力岂非全部付诸东流?

      • 家园 去杠杆化是一个长期趋势--与daimo商榷

        去杠杆化,就是减少credit,收紧贷款条件(包括房贷),这是一个长期的趋势。

        Credit减少的极端情况,就是银行之间都互相不信任了,银行间隔夜贷款(LIBOR)利率飙升。这种极端情况危害性极大,现在已经得到缓解。但是极端情况的缓解,不能说明credit减少的长期趋势发生了变化。

        重新杠杆化的趋势等到下一个房地产周期出现后才会反转。房地产贷款可以把一个人当年收入放大20-30倍,这里面释放出的长期资金以万亿美元计,这才是杠杆化的最大动力。政府注入的流动性不过几千亿美元,而且集中在短期市场(1天到几个月),不足以推动杠杆化。

        • 家园 回克雷

          为什么一定是一个长期化的过程?

          已有的,还会有;已做的,复去做。阳光之下没有新的东西。——圣经

          • 家园 因为房地产周期很长

            我前面已经说了,杠杆化的主要来源是房地产贷款。房地产一个周期(包括上升和下降阶段)平均要8-18年。比如中国1993-2000是下降周期,2000-2007是上升周期。美国2000-2006是上升周期,1990-1995年左右是下降周期。重新杠杆化要等到大家都忘记了这次金融危机,新一代青年人进入工作,成家高峰期后才会到来。现在的去杠杆化用了1年多时间可能已经从高峰期去掉了一半,但剩下的一半可能就要再过好几年才能完成。

      • 家园 新人好贴,同享通宝

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      • 家园 鲜花
    • 家园 疑惑:关于国内经济,很多方面了解到会很严峻

      目前可能是还没有爆发。明年可能更加严重。

      为何转机在年底,难道只是一个国际大势的转机?

      我国实际的经济情况,缓得过来吗?

      • 家园 年底不爆发就不会爆发了。

        全球都在投钱救援,虽然目前看效果不大但有2-3月的过度就平稳了。

        我觉得这么简单来分析,如果要爆发那么近期或者熬不过年底,反正是爆了。 爆掉也好起码安心了,因为已经最坏没有更坏,在坏就该打仗了,我想米国也许想打但我们暂时没兴趣出门打。

        那么如果不爆掉2-3月的支撑基本也能形成一个强阻力了,在对应国外市场救援等行为。 何况现在好多金融资本真的很便宜了,一些有点的主都开始动手了。

        就说A股,2000点难道真的危险了? 在坏也就坏道1500点! 1500后面是1000点要达到那个位置就是爆了,如果不爆2000点范围。

        万科都10块内了,招行,中信怎么说都是优质品种,在死也死不到哪里去了。

        因此我觉得确实年底有转机,因为不爆就发达,就算爆也没多少可以爆了。

        何况现在新开完会,指定了目标2-3月可以见效果。

      • 家园 同感,现在都还没有爆发呢.

        现在的救房消息,让我感觉到看头还在后面.

      • 家园 能不能说说
        • 家园 我也是从各行业朋友那边了解的。

          比较杂,信息多也不一定准确。

          我自己的行业和中小企业密切相关,今年非常难做。

          另有个搞经济的朋友说明后年会有大问题。

          随便想想也是,中国出口拉动型经济,外面不行了,里面得多少人失业啊,而且经济不好,有谁会花钱?

          眼看着周围工资比较高的人也成为房奴了,80后最能花的一批人也快不敢乱花钱了。怎么拉动内需?

          国际上的问题对中国而言确实是一大机会,可是国内的问题并没有消退!

          我一直相信中国有能力平安渡过这一劫。只是目前国内的平静,让我觉得有点虚~

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