五千年(敝帚自珍)

主题:一个值得注意的重大动向 -- wolfgan

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                    • 家园 净出口这几年或许还会快速增加

                      要注意到经济危机以来中国大量进口的石油,铁矿石等大宗货物的价格下跌的幅度可以在相当程度上弥补出口增长的变缓。

                      至于说内需的话,明年提高粮食收购价,退休工资以及低保,增长应该还是相当可观的。减少的主要是一些高端的,很有可能还不是中国国内能得到很大好处的需求。

                      另外,国内中西部地区的基建还差的很远,几十年内是不可能完全建好的。仅仅是全国房屋达到抗6级地震的标准,就还需要很长时间的努力。

                      • 家园 如果中国以后净出口大幅增加当然是好事,

                        不过这样有的国家就要死翘翘了.做人不要太狠.

                        • 家园 传统资本主义萧条的消费不足

                          在中国只要 TG 起性儿了,是可以解决的,官办经济的“好处”,但这个效应一两年内才能慢慢发酵

                          幸而基建远远没有完成,Bridge to nowhere 这种事还是很遥远的,因此放眼全球,死撑能力中国第一,跟米帝略在伯仲之间~~~

                          P.S 我家乡的粮局长对新土地流转政策双手双脚支持~~~跟地产没半点关系,主要是抓粮食增产容易多了。

                • 家园 能做陈胜吴广的早都去做老板了
                • 家园 分歧确实不小

                  内需这块,包括国内消费和投资。扩大投资,搞基建,对抗经济周期,在西方是老办法了,但是中国是从98年开始才首次大规模实行的。说98年使用了所有招术,其实无非是第一次大搞基建对抗经济周期而已。此前中国政府对于赤字和大搞基建怕得要命,大跃进造成的恶果太大了,烂草绳都看成眼镜蛇了。干了一次才知道,大搞基建,只要有充分的生产能力保障,不可怕,就是那么一回事。中国还处于基础设施短缺状态,再干个十几年不成问题。

                  至于消费的增长,长期被认为是疲软的,但是在世界上比,完全是高速增长了,只是和超高速的投资相比,显得相对滞后罢了。

                  至于说“对腐败的忍耐度比较差”,对腐败的口头容忍度确实比较差,实际生活中是另外一码事了。还有主席的话要真管用,现在的社会就根本不可能存在了。发发牢骚没问题,真当陈胜吴广……都不知躲哪去了。98-03年的下岗,当时天下骚动,过后一看,平静得很,一晃就过去了。人会因为没饭吃造反,只要经济不烂到这个份儿上,不会有大事的。要是中国都烂到这份了,那大家就自求多福吧。

                  • 家园 请你再注意一下98年危机和这次危机的区别,

                    根本不是一个级别的.也就是说,这次危机全靠内需扛了,而且几年以内都是如此.从98年的实践来看,以老朱的那种力度搞基础设施建设可以提升经济增长率不超过6个百分点.不要说现在规模可以更大一点,现在的基础设施建设的基数很大,提高百分比的难度很大,而且现在是要连续几年都要提高百分比,不是因为98年那一次紧张了一年就过去了.至于中国的消费,其实一直是和生产同步的,现在消费者信心已经明显下滑,不知道你否?

                    1929年经济危机下,世界由此发生的变化沧海桑田.这次的级别和那次是一样的.中国和世界必将由此发生巨变.至于会发生什么样的变化,大家拭目以待就是.

                    • 家园 也许是观察角度不同,在内地没有受到很大冲击

                      或许说是没有受到什么冲击。

                      98年的时候不同,大批国企破产倒闭,几千万工人下岗在家,特大型国企都往往不能按时发放工资。当时国企工资拖半年甚至1年发放都是常事。

                      本次不同,部分外向型或许受到了不小冲击,可能工厂都关门了。但暂时还没听说有有国企发布出来工资的。

                      至于农村,听说反而倒是更加红火了。国家提高粮食收购价,也不是那么没有作用的。

                      • 家园 98年的情况惨是因为前面的日子本来就不好.

                        现在国企该倒的早就倒了,不会再有发不出工资的问题了.现在一出问题就是农民工返乡,而农民工返乡潮已经出现.真正的问题是经济危机的影响才刚刚开始,而不是现在已经怎么样.

                        • 家园 农民实际上日子不会非常困难

                          现在困难的主要是城市低收入人群。特别是前一阵子物价飞涨的时候,这些人的生活比较成问题。

                          至于民工返乡实际上可以两方面的来看,一方面没了城里的工作,收入有所下降;另一方面由于回到了家里,生活成本大幅降低,务农收入有比较大的提高,日子倒并不是特别困难。

                          至于说经济危机的影响刚刚开始,这点非常认同。但这对我国的影响是就像是智利地震之后海啸传到日本,死了几个人。真正受影响的还是震源地的美欧各国。

                          国内多少都有些自己的储蓄,在经济不景气的时候,生活受到大影响的还是少数。

                          从这一点上来讲,98年工人下岗的时候情况比这还糟糕,那时候人的储蓄比现在可少得多。

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