主题：【原创】起而不飞 -- 晨枫
- 复 【原创】起而不飞
家园 问个非常外行的问题 经常在关于国际武器交易的报道和文章里看到“许可证”这个概念。这个到底是什么样的东西？和民用领域的生产许可证是同一性质的么？具体操作上又是如何通过许可证来控制购买方生产的？
家园 这个问题实际上相当复杂 军工生产的许可我不是业内人，不大好说。一般商业上的生产许可有两种，一种是license，一种是royalty。前者是一般的许可，明确规定技术转移范围（包括哪些容许本地生产、哪些必需进口组装）、是不是容许向第三方出售/转让、是不是容许技术改进，等等，常常还规定生产数量。比如俄罗斯给中国的苏-27许可就包括200架，理论上数量到了之后，中俄之间要重新协商才能继续生产。美国向韩国、土耳其等许可生产的F-16也是这个性质。Royalty比较松，你生产多少他不管，每生产一份抽一份成。
苏-27和歼-11B在法律上是不是会有纠纷，要看当年协议是怎么定的了。现在俄罗斯没有太多的正式抗议，估计当年也不大会写协议，留下空子了。比如说，没有规定什么算是俄罗斯的，尤其是无形的知识产权，像苏-27的气动外形。现在中国钻这个空子，俄罗斯只好吃闷亏，比如说中国也想新舟60一样，气动外形不变，基本结构的位置都不变，但从里到外的细节全部重新设计了，这算是苏-27呢，还是不算？
家园 基本差不多 最大的区别是武器的许可证要由输出国的政府颁发，而不是生产武器的企业。通常，武器的进出口都不是企业能够决定的，必须经过政府部门。控制对方生产主要通过双边协议规定的固定机制来了解。大部分情况下购买方必须进口输出方的配件才能生产，自然就控制了。如果不需要进口配件（比如日本按照许可证生产的德国坦克炮管），那么一般是输出方不大在乎对方到底生产多少。一次性卖掉技术，或者双方关系不错。买方也会考虑，为了省一点钱得罪输出方是不是合算。
- 复 基本差不多
家园 多谢解答 是不是可以把许可证理解为一种凭证，拿一件许可证换多少零配件，换完就没了？
但如果涉及到出口许可证这种情况，该如何控制呢？比如说俄罗斯不向中国提供RD-93型发动机的出口许可证，JF-17因此而搁浅。俄罗斯又该如何通过出口许可证来钳制这种情况？
- 复 多谢解答
家园 王爷吉祥！回王爷话，基本上是这样 输出方肯定掌握有核心设备或材料，输入方要么没有这种设备或材料，或者替代品性价比不经济！
- 复 多谢解答
家园 没有个简单统一的规则 武器本来就是很特殊的商品，军售又是两国关系中比较敏感，比较重要的事情，所以没有类似商业上的统一规则。
核心是利益。卖武器很少是奔钱去的，虽然钱也要考虑到。另一方面，绝大多数买方根本没有可能仿制进口的武器。所以在绝大多数情况下，许可证问题（其实主要是知识产权）在绝大多数情况下不是考虑的范围。
许可证主要还不是换零件的凭证。其实是收钱用的，在武器生产一些份额的业务给了买方才有这个，就是卖方收取这些份额原来能拿到的利润用的。因为买方可能出于学习技术发展工业国防自主等方面考虑，不在乎钱也要搞一定量力所能及的业务来。
中俄之间应该是协商解决，定下机制，也许没有许可证的问题，直接买断技术。或者默许中国仿制，以另一型号的名义出口。当然，俄罗斯那边不管什么方式，钱上面不能太吃亏。
家园 如果我没记错，这个许可证和其他许可证本质上是一样的 军火生意是政治性极强的生意，如果政治上翻脸了，许可证也就是废物。中国有多少东西都是抄别人的，也不见得用了许可证。
家园 找不到这方面的资料 不过应该是作为一个项目管理过程来监管的吧?偶乱猜一下：象立项、风险评估、预算编制、运作与管理等等都应该有一套军用标准，达标了才能发证。希望有高手来解答
家园 国际武器交易的许可证应该是控制武器扩散的做法。 由国家发给某出口商，允许它向特定的国家出口武器？
还有一种军用技术输出的许可证？实际上是技术贸易的协议？
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家园 阿三国看自然条件本是个强国的底子 但硬生生地被阿三们折腾成今天这个模样。
LCA续航时间40分钟，那岂不是只有2-3百公里的作战半径？阿三直接把LCA改成空天战机得了，40分钟可以飞过半个地球呢，计划2015年服役……
家园 建议安装泰博模块,作战时可变形
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家园 进来膜拜一下三哥的后勤 三哥空军就差tg生产的飞机了，不然就是服役中的飞机博物馆了
lca基本没啥指望了，上次看到现在的lca超重近20%……