主题：【文摘】梁山好汉没人性——我来造水浒的反！！ -- 不惜
家园 不明白， 文学本身是生活的反映。写出来就是要被评判的。 比如金瓶梅里的西门庆就是要被人唾骂的。 较真说文学无道德可言，
好像没有什么道理。 越南议会吵架，互相都会骂“你是左冷禅”
“你是岳不群”的。 如果老兄出来说“这是文学，不该论岳不群
道德不道德，”那地界肯定不会有人理你。
但有一个问题，文学里有无道德，我们可以继续讨论，但你
直接说人家这么做是愚蠢的，这样的口气不太合适吧。
你考虑过你这么骂人家楼主，人家什么感受了么？
家园 西门庆不道德，这件事人人都知道。就连西门庆自己都知道。 但是如果有人专门发出长文，一一举例，详细论证西门庆的不道德。你觉得这是不是在犯傻呢？
在吵架的时候骂对方是“岳不群”，这很正常。但如果朋友聊天的时候，突然有人冒出来一句“岳不群是伪君子”，并且滔滔不绝地就岳不群的虚伪本质进行长篇论证。你会不会认为他喝多了呢？
水浒写的是强盗，是下凡的魔君。楼主自己也说“梁山好汉干的种种出格的事情自然也是非常正常的了”。
对这样的人物，再去要求他们的“纯洁性”，去追究他们的“革命动机”，并指责他们的“不仁、不义、不忠、不孝”，以及“没人性”。你不觉得可笑吗？
韩复渠说：篮网是破的。
而楼主说：那些人是强盗！
家园 各人有各人的看法，容得讨论，但老兄不容置疑的说人家愚蠢 是不合适的。 别人爱讨论，我爱看，你咣当一个帽子就扣下来了，
什么意思呢。就好象人家在茶馆说书，我听着好好的，你上来说
“你们这帮蠢货” ---- 或者。。给我的感觉是， 你上来给我们
一大嘴巴子，这不太合适吧 ，你觉得不好，不看不听就是了。
骂人干什么？ 我爱听三国演义不爱看三国志，你管呢？
凭什么骂人愚蠢？
家园 觉得和我以前一个贴观点相似 家园 很好，请继续 家园 欲杀高俅杀不得——梁山好汉没人性之七 欲杀高俅杀不得——梁山好汉没人性之七
林冲被高俅及高衙内害得家破人亡，这是众所周知的事情，不必多说。以《水浒传》中对高俅的刻画，那当真是要“全党共讨之，全国共诛之”方才能解心头大恨，更不用说与其有深厚过节的豹子头林冲了。
三败高俅时，高俅落水被张顺生擒活拿，解上梁山。其时梁山上已经竖起“替天行道”的杏黄旗多时，而“替天行道”的主要对象就在眼前，可惜被宋江为求招安，在忠义堂上极尽奴颜卑膝之能事，热情款待。
在高俅将将闻焕章留下作人质，并承诺在皇帝面前替宋江说好话求招安之后，高俅这厮被宋江放走，宋江还“过金沙滩二十里外饯别”，奴态毕现。最终，高俅还是从梁山手中溜走，并最后借方腊之手，杀害了梁山泊大部分将领，宋江本人，也被高俅等奸贼用毒酒害死。
《水浒传》原著没有交待林冲的对被捉上山的高俅的反应，央视版《水浒传》电视中，刻画了林冲最后在金沙江边追赶高俅不得而吐血倒地的场面，宋江伏地不走请求原谅，林冲最后抑抑而终。
我时常在恨恨地想，不杀高俅，不足以平民愤！为什么不是三阮弟兄而是张顺捉了高俅？若是被阮小七捉了，必将一刀先将高俅脑袋给剁了下来，免得宋江又放人，也好替自己的革命战友林冲出了这口恶气啊。
我们知道，宋江每每劝说原朝廷命官上山时，都说“盖为朝廷不明，纵容奸臣当道，谗佞专权，设除滥官污吏，陷害天下百姓。宋江等替天行道，并无异心。”宋江口中的奸臣、谗佞、滥官污吏就在眼前，还好意思说自己“替天行道”？说到底，这只不过是宋江欺骗众人的一个说辞罢了，不过宋江能自圆其说，那就不是一般的厚黑了。
实际上，在打高唐州时，林冲面对高廉（高俅的叔伯兄弟），施老爷子是把林冲当主将描写，将高廉当高俅来写的，林冲每每怒道：“高唐州纳命的出来！”“你这个害民的强盗，我早晚杀到京师，把你那厮欺君贼臣高俅，碎尸万段，方是愿足！”只可惜，历史上的高俅并没有死于林冲枪下，所以小说中只好安排高廉来替死了。金圣叹评林冲是能忍，问题是这口气，又怎么忍得下！《水浒传》中最后平了方腊，当时大伙儿就等着封官了，但书中却安排林冲中风，半年而死，可能也是不知道怎么描写林冲回去面对高俅吧。
书中还有类似事件：刘知寨的老婆陷害宋江，宋江报仇了。黄文炳陷害宋江，宋江也报仇了。晁盖之死，百年来一直众说纷纭，很多人认为是宋江陷害的。虽然并没有十分的证据表明是宋江害死晁盖，但晁盖之仇没报彻底是显而易见的，而且还有晁盖的遗命（“若那个捉得射死我的，便叫他做梁山泊主”）没有能得到贯彻实施，也是同一类型。有仇不报非君子，这有仇难报或不报的动机，可就难说了。
家园 一丈青错配矮脚虎——梁山好汉没人性之六 一丈青错配矮脚虎——梁山好汉没人性之六
宋江在清风山时，和花荣、燕顺、王英等人打破刘高的南寨，把刘家一家老小都杀了，王英自夺了那刘高的老婆欲做押寨夫人，没想到却被清风山老大燕顺骗出，一刀给砍了。要说王英也真是个见色忘友的汉子，直接拎刀要跟燕顺单挑，被宋江劝住，打包票说，日后帮王英再找一个，还说包王英满意。
这事后来就没下文了，直到后来二打祝家庄时，就在一丈青扈三娘把宋江追得屁滚尿流的时候，梁山上顶天立地的好汉林冲林教头救驾，不到十个回合，将扈三娘生擒活拿，干脆利索。我们还要注意到一个事实，此前扈三娘出阵时，正是王英看中人家是个美女，于是冲出去打头阵，也就十个回合左右，被扈三娘生俘。
后来，扈三娘的哥哥扈成代表扈家归顺梁山，不料三打祝家庄时，李逵这黑厮杀得兴起，一把火烧了扈家庄，将扈家一家老小杀个干干净净，只走了扈成一个。先前被俘上山的扈三娘自然不知道这些乱七八糟的事情，宋江先叫宋太公将扈三娘收为义女，然后打破祝家庄的庆功宴上，将扈三娘许给了王英。若是扈三娘知道自己全家被宋江的亲信李逵杀个干净，不知会不会善罢甘休？
扈三娘羊入虎口，还待怎的？只有委屈下嫁给人品、相貌均与自己相差很远的王英了。
话说杀父之仇不共戴天，扈三娘同学日日与杀害自己满门的李逵做同事，与帮凶王英同床共枕，不知有何感受？况且，扈三娘同学长得漂亮，身材高挑却被宋江用假仁假义绊住做了宋太公义女，许配给王英这人品极差、地出溜子的矮子土匪，真是一朵鲜花插在牛粪上。我估计每一个读者读到此处，莫不义愤填膺。
扈三娘相貌如何？赞诗说道“天然美貌海棠花”，王英相貌如何？“形貌峥嵘性粗卤”。我靠！！真是不骂出不了我心中这口恶气。曾经看到过评论，扈三娘如此英雌，当配林冲。唉，我也这么想，可惜施老爷子可能和美女有仇，《水浒传》里的美女都没什么好下场。
扈三娘倒想说不嫁，但见“宋江义气深重，推却不得”，只好应允了。而对于杀父之仇，原著中只字不提。不过我想，杀父之仇，不共戴天，岂是“义气”二字可抵消的？对于杀人凶手李逵，宋江只是假意夺了功劳，未作任何处罚。扈三娘此时对宋江“义”，便是对自己父亲的不孝。扈三娘只好咽了这口气罢！
为了满足宋江的私人承诺，梁山好汉受委屈甚多。比如说为了招安，就不惜冷了众弟兄的心，不惜送上众弟兄的性命。扈三娘只不过是众多受委屈中的一个。
家园 董平杀父娶其女——梁山好汉没人性之五 董平杀父娶其女——梁山好汉没人性之五
在第六十九回《东平府误陷九纹龙 宋公明义释双枪》中宋江攻打东平府时，东平府的兵马都监是董平，太守是程万里。董平其时无妻（一定要注意这点），看中了程太守的女儿，“累累使人去求为亲。程万里不允。因此日常间有些言和意不和。”将相不和，本来也没什么大不了的，“军人的天职就是服从命令”嘛，如果都是为了保卫朝廷，这也没什么可说的，问题就是董平太不厚道了，三番两次以不嫁女儿就不出兵为由要胁程太守，这就是明显的趁火打劫了。后来，宋江设计生擒董平，一番政治思想工作之后，董平归顺梁山。归顺之后当然要立功了，董平马上掉过头来赚开城门，“迳奔私衙，杀了程太守一家人口，夺了这女儿”。
程太守这女儿还能怎么样？只能从了呗。也许在“风流双枪将”董平看来，能夺人一女儿，也不惜与大宋政府对着干了。
老人家教导俺们说，杀父之仇，不共戴天。单田芳他老人家在说到这一段时，也不知道该怎么形容，只好说“咱说的是八九百年前的事，这就不善了这就”，意思是留人一命，已经很不错了。
以董平一归顺梁山，赚开城门马上就抢人家女儿的行为来看，他归顺梁山的动机，恐怕还是想强抢程太守女儿更多吧。书上描写，董平“心灵机巧，三教九流，无所不通，品竹调弦，无有不会。山东、河北，皆号他为风流双枪将”，看来能和色诱李师师的燕青有得一拼。很奇怪的是，董平有这么好的条件，当时为何无妻？恐怕还是眼光太高了吧。再者，为了一MM而不惜造反，这档次和王英也差不了多少。王英那是为了一个少妇不惜和老大燕顺动刀子的见色忘友的主儿。
程太守女儿最后的结局书中没有交待，不过我估计也就只能忍气吞声了。不知这程太守的女儿在晚上睡觉时有没有想过要准备一把剪刀，趁董平熟睡之机，把他的命根给“喀嚓”了。我让你风流，我让你风流……
这种事情也就土匪干得出，像被武松在蜈蚣岭上所杀的飞天蜈蚣王道人，就杀了一个MM的爹娘哥嫂，然后将MM占为己有的。所谓的什么风流双枪将，董平的这等行径，也就和飞天蜈蚣一般路数。
家园 李逵小孩也杀得——梁山好汉没人性之四 李逵小孩也杀得——梁山好汉没人性之四
在第五十一回《插翅虎枷打白秀英 美髯公误失小衙内》中，因小费问题，雷横打了知县的二奶白秀英同学的老爸白玉乔，白秀英便去知县那儿诉苦，要法办雷横。知县让白秀英写一张状纸，这在书上有个名词，叫“枕边录”。我不得不说，这个名词实在是太贴切了，比“枕边风”还高一级。有知县撑腰，于是就造成雷横被枷在勾拦（妓院）门口示众的结果。雷横的老母亲前来送饭，不仅被白秀英言语羞辱，还挨了几个大耳光。雷横是个大孝的人，顿时怒从心头起，恶向胆边生，一个不慎，便打死白秀英。于是雷横就落到朱仝手里了。
此时的朱仝同学，估计已经从私放晁盖时的“马步兵都头”（郓城县公安局刑警大队大队长），升任“节级”（郓城县监狱长），于是就给私放雷横同学造成了职务上的便利。朱仝同学再度知法犯法，执法违法，私放雷横，并指点他上梁山避祸。这是已经是朱仝同学第三次放走朝廷要犯了。之所以说朱仝同学是“对革命有大功的人”，那是他先后利用职务之便，私放过晁盖、宋江等两任梁山主要领导核心，以及一个梁山高级将领雷横。很明显，朱仝就是混进公安系统的犯罪份子，同时兼作黑社会的保护伞。
雷横同学跑了之后，朱仝不能像前两次那样隐瞒过去了，于是被刺配沧州，由于朱仝长了一把漂亮的胡子，导致沧州知府的宝贝儿子非常喜欢，便每日要朱仝陪着玩儿。可以说，朱仝此时受到上级亲属的喜爱，那比受上级眷顾还好上几倍，所以朱仝在服刑期间过的日子应该还是比较舒服的，只等着离刑满释放或者大赦了。
话说雷横到了梁山，说起朱仝对梁山的“大功”，众人，特别是晁盖和宋江，“皆感激不浅”，因此派吴用、雷横、李逵到沧州请朱仝上山共同造反。但朱仝此时并不想上山，欲“一年半截，挣扎还乡，复为良民”。雷横、吴用见说不过朱仝（此处又没什么“上应星宿”了），只得退下，暗中却派李逵同学麻翻小衙内，一刀给砍了。待朱仝见时，小衙内“头劈做两半个”。朱仝当然很郁闷啦，质问李逵为何要下此毒手，李逵还振振有辞说“教你咬我鸟！晁、宋二位哥哥将令，干我屁事！”
朱仝现在连良民都做不成了，只好上山了。
从古至今，杀降，杀妇，杀幼，皆遭天谴。也就只有李逵同学才干得出这样的事情来，所以他才对应“天杀星”，以杀人为天命，以杀人为乐趣。
朱仝起初道不杀李逵，出不了这口气，便不上山。其实谁都知道，不上山，朱仝又能干什么呢？走投无路的朱仝同学以后只能和陷自己于不仁不义之地的李逵做梁山上的同事了。还好，朱仝的前途还是很光明的，平了方腊之后最高做到了太平军节度使，也算是朝廷的高级军官了。这叫塞翁失马，焉知福祸。
杀害手无寸铁、毫无反抗能力的人，李逵干得最多。比如江州劫法场救宋江，李逵可就是“不问军官百姓，杀得尸横遍野，血流成渠。推倒攧翻的，不计其数”、“百姓撞着的，都被他翻筋斗，都砍下江里去。”
家园 荷马史诗、教父、沉默的羔羊，这不是老年人的国度 我想提醒一下楼主，这是文学，而不是英模事迹报告会。
在这里进行道德评判是愚蠢的。
家园 吴用毒赚玉麒麟——梁山好汉没人性之三 吴用毒赚玉麒麟
在第六十一回《吴用智赚玉麒麟 张顺夜闹金沙渡》里，原梁山上的一把手晁盖去世，宋江理所当然地做了一把手。在为晁盖做的法事上，宋江只不过偶然听到一个北京大名府的大圆和尚提起卢俊义，想起他“一身好武艺，棍棒天下无对。梁山泊寨中若得此人时，何怕官军强捕，岂愁兵马来临”。吴用当然了解宋江想些什么了，自荐前往北京大名府赚卢俊义入伙。
吴用和李逵假扮道士前往大名府虚张声势，唬卢俊义说他百日内必有血光之灾，尸首异处。经过吴用一番天花乱坠的说辞，卢俊义从坚决不信到半信半疑，可见封建迷信工作要是做得好，也是挺能欺骗人的。在卢俊义心动之后，吴用又口歌四句“芦花丛里一扁舟，俊杰俄从此地游。义上若能知此理，反躬逃难可无忧。”让卢俊义自己写在墙上。
卢俊义受骗上当，听从吴用所说“去东南方巽地上一千里之外，方可免此大难。”这是吴用设计好的行走线路，要去此地，必经梁山。于是卢俊义在外出避祸的路上经过梁山时又被一招“诱敌深入”引诱上山，落水被俘，受到以宋江为首的梁山众头领的热情款待。以卢员外家大业大的情况和大财主的身份，要他上山落草以抢劫为生，当然不情不愿了，执意要回家做他的大财主去。
其实，欺骗卢俊义上山这事还不是十分毒的，最狠最毒的是，当大家还没看出藏头诗是反诗的时候，吴用这厮就告诉卢俊义的管家李固，卢俊义要反，有诗为证，然后让李固先行下山，却留卢俊义在山上呆了四个多月，给李固留出了充足的告发时间。李固受到吴用的明示，再加上自身也不干不净（和贾氏私通），只好去官府告发。四个多月后卢俊义回家，没想到事情和自己想象的完全不一样，家产被抄，本人入狱，经历了九死一生之后，偌大的家产和社会地位，什么都没了，只好上山落草了。
卢俊义后路被断了，什么都没了，只好上山去坐那有名无实的第二把金交椅。
宋江、吴用又充当了一次间接杀人的杀手。这一狠招的狠就在于，迫害卢俊义的其实就是宋江和吴用这俩人，但让卢俊义认为是李固和贾氏勾结官府所害，这就不容易了，这是典型的被人卖了还帮人数钱的案例。当然了，卢俊义本人“平昔只顾打熬气力，不亲女色”，也在客观上促进了贾氏和李固的私情。我一哥们说，被陷害和被戴绿帽子，当然是绿帽子问题严重！所以，卢俊义有这样子的思维，也很正常了。
卢俊义被官府捉拿时，叹道“果然命中合当横死，我今屈招了罢！”我晕！典型的执迷不悟，傻子思维，明明是吴用和宋江设计陷害，与命中注定何干？上山之后，又说“上托兄长虎威，深感众头领之德，齐心并力，救拔贱体，肝胆涂地，难以报答。”于是心甘情愿地落草梁山了。在招待卢俊义的宴会上，宋江又适时推出李固和贾氏，让卢俊义大骂一通，凌迟处死，解了卢俊义心头大恨，使之更加死心塌地为梁山服务。
此计太过于狠毒，没有比这更毒的了。