主题：【原创】 淮海战役前陈毅为何被调离华野？ -- 风水先生
家园 没有中原局比华东局高半格这一说。 邓原是中原局书记，陈到后，任第一书记。
49年3月，参加中华东局，任中共中央华东局第一书记。
顶多说邓比小饶分量重而已！
- 复 不敢苟同
家园 不一样 华北野战军本来就是从林的一一五师中分出来的，聂在红军时期就是林的政委，华北野的主要将领在红一军团时就是林的老部下，不存在林指挥不动的问题。
中野的前身是四方面军，而陈、粟和华野相当一部分都属于没有参加长征的游击队，双方在历史上没有任何重叠，更何况中野的纵队司令在红军时期的地位远高于粟，要他们去听粟的指挥就难了，所以需要把陈调去协调。
要说先例，诺曼底登陆时英军主帅不就做了美军主帅的副手了吗？
- 复 不敢苟同
家园 不是到另一方去当副帅，是新立的中原局 依风水先生所言，陈调中原局是做两个野战军的协调工作，这和成立总前委一样是毛的高明之处。
淮海战役不是华东一个野战军可以打下来的，虽然华野起到了主要作用。
陈留在华野显然不会影响粟裕的指挥，但陈到中原局的作用显然更大。
家园 淮海战役就不是总前委统一指挥的， 陈留在华野显然不会影响粟裕的指挥，但陈到中原局的作用显然更大。若果不影响粟裕的指挥，陈就不会调走！
郭化若的话可不是空穴来风！
家园 粟裕是不是总前委成员？！ 若果不影响粟裕的指挥，陈就不会调走！这话并无根据。否则粟的二让４０怎么讲啊？
另外，陈调中原局，刘邓也有向中央提出请求。
家园 粟裕当然是总前委成员 不过，11月16日，中央军委决定：“由刘、陈、邓、粟、谭五同志组成一个总前委，可能时五人会议讨论重要问题，经常由刘、陈、邓三人为常委临机处理一切，小平同志为总前委书记”。
总前委成员各据一方，粟、谭论身份只是委员，论票数为少数，未经授权是不能代表总前委的。那么能代表总前委的在干嘛呢？发了个电报给中央，说电台不行，请中央直接指挥华野
所以，淮海战役总结写上：在党中央、毛主席、中央军委的正确领导下……还真不是虚头巴脑的套话！
这话并无根据。否则粟的二让４０怎么讲啊？所谓“两让司令，一让元帅”
第一让，毫无争议；第二让，含含糊糊；第三让，空穴来风。
夹在501和小姚中间，以副司令之职行司令之权，所以郭化若说粟裕的指挥环境是最糟糕的，这完全可以体会！
另外，陈调中原局，刘邓也有向中央提出请求。上海市委向中央提出请求，请求将北京市长调上海当常务副书记兼副市长？
可能吗？最初，刘邓要的是邓子恢，加强中原的财务和后勤工作！
家园 一个奇怪的地方 二让的时候为啥没人提当时陈毅的一封不会华野的信，当时饶给中央告陈毅状的电报，还有后来饶倒后刘给陈毅道歉的事情。这才是关键的地方。这些加上中原需要人才是他走人的关键。但老毛还是不让他真走。
家园 还是老一套啊，挺粟挺的没边 非要把陈说的一无是处。还是用事实说好些：说说陈怎么影响了粟的指挥了？
二让司令怎么含含糊糊了？没看过粟裕战争回忆录？
刘邓就有请陈来任中原野战军司令的议案，你举的例子只能说明你的眼界如此，俗话“拿那个什么度什么之腹”。
家园 雨夫兄啊！ 二让司令，含含糊糊，这算是挺粟挺的没边吗？狐狸觉得这不能算挺吧！城南庄关于粟裕的安排，主席只是口头上与粟裕通气，且说的含糊：华野就由你来搞！。粟裕推辞后，主席立即就坡下驴。
由于没有一让时的多番电文往返，显得含含糊糊，狐狸觉得此说并不为过！
楚青回忆，授衔前，主席和粟裕谈话：华野一直由你当家！
由你来搞和由你当家有多大区别？
非要把陈说的一无是处狐狸觉得自个没说过陈不行吧！如有请指出！
陈自有其功业，指挥非其所长。
刘邓就有请陈来任中原野战军司令的议案，你举的例子只能说明你的眼界如此，俗话“拿那个什么度什么之腹”。狐狸眼界肚量不高，无需多言！
狐狸只想指出干部任用权限在上一级，这是组织原则！
- 复 雨夫兄啊！
家园 狐狸兄，原来你不是挺粟滴 语气严重之处，请见谅，您到真是没说过陈不行。
让４０一说应该不算含糊，粟裕明确说：“...最后我又提出，陈毅同志在华野的司令员兼政委的职务耍继续保留。...”，这个让司令该不含糊了吧。至于为什么让，我个人揣测是粟裕自知震不住华野，还需要陈军长，这即是粟不离陈。
度量一说莫怪。那其实也是共产党战胜国民党的原因之一。
“干部任用权限在上一级，这是组织原则！”这话没错，和很多重大决定权都在上级一样，包括从“小淮海”到“大淮海”是一个道理，但是下级建议建言也是有用的,如邓子恢就是刘邓点的将。也有刘邓请调彭真来当中原局书记的议案。
家园 雨夫兄啊， 狐狸还真就是挺粟的！只不过，挺粟就一定得贬陈嘛，何况粟的性格和处理人际关系的确有可商榷之处！
陈军事不行，但其勋位自有功业出处。贬陈没什么意思，无原则脱离事实地捧陈也没什么意思！
- 复 不敢苟同
家园 嗯... 看看中野在豫东战役中的表现和几个四川人对豫东战役的看法就很清晰了.
家园 思路正確，花。 家园 好文，挑个Bug 围歼黄维的还有成钧的华野七纵，十二兵团司令部前最后一道防线大王庄即是由华野七纵攻克，双方反复拉锯争夺竞日，战况极为惨烈。