主题：【原创】月亮背面——写在魏了的葬礼之后 -- bluesknight
家园 您的意见很中肯，也很实际。 这个帖子写在我参加完葬礼之后，当时心情比较激动，我在原帖里也承认帖子里有很多政治不正确的话。不过不好意思，我并不打算修改。我的确对国内论坛上某些言论的采用了攻击性的语句（对华人社区不团结的批评应该不至被认为是攻击性语言吧？）但我想再怎么样，也不会比他们对一个已经死去的同胞的攻击更恶劣。辜负您的好意了，抱歉。
家园 卢旺达难民值得同情么? 被刀砍死一百万,不是比这个小女孩更可怜么?
华人社区...今天有华人社区这个东西么?几十年前倒是有洪门致公堂.
高官富商的钱九成九来路不正,这个是原罪.难道因为今天的日本人没杀过中国人,我们就可以原谅日本了么?
家园 怎么有脑子这么糊涂的人 老爹的钱来路不正，他的女儿应该被奸杀？日本人非我族类，对日本人的仇恨是民族矛盾。你一个中国人对自己同胞被异族奸杀无动于衷甚至心里暗爽？
家园 这个在很多人眼里不值的同情的 暗爽得要没有也是不可能的， 怎么有脑子这么糊涂的人
老爹的钱来路不正，他的女儿应该被奸杀？
按理是不该，可是是有人觉得该。
家园 你这都扯到哪儿去了，原罪不原罪跟她有什么关系？ 别说她父母到底贪没贪，就算贪了，她也花了这钱，就应该这样死么？罪犯眼里你以为分什么阶级的么？穷人家的子女你以为在国外就没类似的遭遇么？真是混帐话
家园 为什么同情心需要比较 真正的清官连LP都讨不上的.小留学生的父母九成九钱来路不正,这个是客观事实,我不指望你的小女孩是那百分之一.别的不敢说，这句百分百就是谬论，敢问同学曾做过问卷调查，还是数据分析，结论从何而来？？？
你太小看中国当代人民的理财能力和投资眼光商业头脑呢吧。
多开阔自己眼界，20万40万100万有些人股市就可以賺到了，早年改革那批也不差，这年头不是光贪官才能有这个数量的积蓄。人家靠头脑经营比普通贪官赚的多。送孩子出来开开眼界有何不可。
钱来路正不正和一条生命枉生比较起来是不是太不道德呢。尤其还以乌干达更需要同情的名义。
家园 偶是有色眼镜 偶认识的小留学生家里都是颇有背景的,不由得偶不戴着有色眼镜去看人.在社会普遍的偏见面前,当官的需要证明自己是清官,别人才会相信他不是贪官.
假设她父亲的钱都是单位里发的,政府机关小金库发钱,在我眼中这钱就是非法收入,小金库的钱的来源都是非法的.依公务员收入,胡主席的工资都不够付学费的.
股市挣钱,小本生意挣钱,挣上几十上百万的当然有.但是老实人想挣大钱那是做梦,偶身边一波波地被套牢然后再也不碰股票的是多数.商人的本质就是无商不奸,为富不仁,巧取豪夺,如果你的心不够黑不够冷不够贪,你就做不大.
所谓骑自行车的不会同情开奔驰出车祸的,911死了几千人我就是觉得很开心,虽然他们确实很值得同情.
陈致中是从陈SB的赃款中得益的,陈幸妤就没有从中得益(他们家相信儿媳不相信女儿,倒也特别).所以如果陈幸妤出事了,我会付出同情心.
小女孩是无辜的,但是她所享受的一切并不无辜.就象911死在废墟里的人,就象以色列被人肉炸弹炸死的以色列平民,我从来不会去同情.
- 复 偶是有色眼镜
家园 这句说的很无情，可还是事实吧。 "所谓骑自行车的不会同情开奔驰出车祸的,911死了几千人我就是觉得很开心,虽然他们确实很值得同情."
难道错了么？
- 复 偶是有色眼镜
家园 你很有趣，但你的观点 一点也不有趣。不过有容乃大。
你不能因为你周围的这批小孩的背景去戴有色眼镜看人，这是你的问题，不是那些小留学生的问题，更不是他们父母的问题。
也来就你回复中所言简叙一下我的观点，不赞同不打紧，讨论吗
言当官者，老百姓要的是他所在政期间自己的生活是否能够真正得到改善，一个再清的官自己那摊子事没能力改善，也没用，而如果所谓的贪官有能力，在发展地方经济的同时没控制好自己的爪子，没事偷点沾点，但如从大局考虑，整个地区经济上去呢，投资环境好呢，大部分人民也有机会去提高生活质量呢，只要别太过，我想我还是可以容忍。
反正我们有秋后算帐的各种案例。
上班有奖金很正常阿，而且还有各种福利补助。私企外企也有各种奖金分红，一年拿13个月／14个月工资也是比较正常的福利。
如果不给予数目满意的额度，要们就是当上的贪的更多，要么就是大家嫌少都不愿意干。
大家都是谋生，各行各业都有贪，不要总是拿公务员说事。
高薪养廉需要靠高压立法制约控制，贪官这个问题历史上，世界其他各地也都有，意大利，前俄罗斯。以前上来的这批官想一下子都整顿掉有点难，只能杀鸡儆猴，震慑。希望现在的公务员选拔好一点呢。
现实社会就是这样，无论怎么愤慨其不公。伊甸园，世外桃源只能作平时理想的寄托。
要恨要仇视应该搞清楚对象，某些特定阶级的幕后推手，往往是活的最好的，牺牲的往往是无辜者，再说句没用的话，其实无论往生者或在世者，都不缺咱们这点同情心，其实同情心映射的只是自己的心。
家园 另外，一级警督根本算不上什么高官 一级警督行政级别最高只是正处级，而正科级都可以授予。
你大概又要说，只是处级怎么就有钱云云，肯定是贪污的了。
家园 本来是献花给你的，结果看楼上某位同志的气糊涂呢 
，竟然献给他／她呢。气愤。。。。。声明，上面的花是错献，不代表我的观点。
家园 正处很大了 正处可是县团级啊.科级还属于难缠的小鬼,还处于吃拿卡要的初级阶段,处级就开始可以参与分赃了.
一级警督,一般是县公安局局长,或者市局的大队队长,应该算是副处,大概是吏的顶,官的底.
至于一级警督的财力够不够让小孩出国读书,偶一个死党是上海街道办主任,正处级,只有一套分的小房子,三十多的人了还没GF,成天开会\给人开会\研究文件\处理居民鸡毛蒜皮的事以减少上访......真正的清官连LP都讨不上的.小留学生的父母九成九钱来路不正,这个是客观事实,我不指望你的小女孩是那百分之一.
绝大部分中国人也只是对卢旺达抱一个同情心,不会再多了.这里的界限,就是利益与认同.
要老百姓去认同贪官子女,那是不可能的.焦大会认同林黛玉么?虽然林黛玉确实很可怜.
- 复 正处很大了
家园 你这里自己把概念转换掉了。 之前说的是“高官和富商”，我就问你多高的是高官，多富的是富商？
不知道你那个九成九怎么就变成客观事实了？你统计过吗？先不论里面官商比例，就那些家里有个百八十万的作生意的，送子女出国的多如牛毛。何着他们都是你眼中的奸商？钱都来路不正？
你那个朋友没lp，我就按你说的理解为他是因为没房没车吧，如果他要再自购套房子付首付，加上车钱，总得40万吧，这钱就够留学两年了。换而言之，在澳洲读两年（硕士是两年不到，本科要长）的钱，在上海还不是买不到房和车？
何况结婚以后，就是双收入的家庭了，理论上讲是双倍，刨去小孩国内养大的花费，比你朋友一个人的收入总多得多了。
再者，30多岁的人，积蓄和4，50岁的几乎积蓄了一生的父母能比吗？
家园 40万很多了 中国的百万富翁(不计自住房子)的估计是人口的1%(购买力的61%),那就是一千三百万.
能拿出40万给小孩读书的,在中国至少算top 2%了.解放前的地主也只不过占人口的5%.
偶同学02年副处时一年收入是六万多(连工资带实物福利),当时配给他半辆车(两人合用),吃饭有一半是不付钱的,然后他买衣和其它的开销也很省,所以一年能存下五万,够在上海买一个厕所.80平的房子应该算小房子吧,现在结婚一般是110平以上吧.因为是发给他住,当时已经没有福利分房了,所以我估计是没有产权的,他没付钱么.
一个公务员如果能存下四十万,没有外快是不可能的.国家主席的工资一个月才三千多.象公安这种国家职能部门用小金库发钱根本就是常态,底层一线的片儿警不见得能分到多少,一级警督是肯定拿大头的,这一点和铁路是一样的.
当然如果这家人只有四十万的余钱的话,当然不需要做黑道保护伞或者从KTV分红了.
至于商人致富,没有偷逃税的商人,我还没听说过.至于在政府采购中标而没有进行利益输送的,我也没听说过.利益输送的手法越来越曲折隐蔽倒是真的.九成九那是客气了.黄菊的LP也是做生意的,做得何其大也.
话说回来,做生意的总比吴淑贞强些.
百八十万的子女出国多如牛毛?按联合国教科文的数字,中国的在读留学生大约35万.以我们学校2/3是graduate计,那就是12万小留学生.相对于一千万百万富翁,哪里多如牛毛了?
如果你觉得多如牛毛,那你是属于这个阶级,身边的人都在送小孩出来留后路,不然就是你的牛身上只有12万根毛.
- 复 40万很多了
家园 40万是多啊。但说明不了什么，我是拿它跟上海房价车价比 我想说明的是，没房没车未必没钱出国。
另外，现在人都是独生子女，舍得在孩子身上投钱，有些家庭只有5，60万，也舍得投在小孩身上40万。所以，你这个2％的数据我非常怀疑，不知道你怎么来的，事实上你之前那个1％可能就有问题。何况有能力投40万不代表真的投了，有不少人家里有钱但就不愿出国。
像你自己举的你朋友的例子，就可以说明这问题了。在不考虑房和车的情况下，如果你朋友娶了同样收入的lp，那不过4，5年，也可以存下40万了，所以花个40万出国，难道就是贪污犯？当然，你朋友的是现在的收入行情，以前收入少，问题是以前的房价也低，比较早就解决了。因此人家40多，50岁的父母，有几十万送子女出国，那不很正常？
你这个黑道保护伞一类的，可有证据？如果有的话，你大可举报。
原来你说的原罪包括了偷漏税，确实这是普遍存在的违法行为，但商人也有大有小，大商人也有不少是从小商贩做起。如果你将这称为原罪的话，现在菜市场的小贩偷税漏税的也很普遍，这也是他们的原罪了吧？
后面那个小留学生跟graduate没有本质区别，读硕士的没奖的也不少，也要自费。何况这只是在读数据，还要加上读完的。不过我不知道你把这个跟你估算出来的百万富翁人数进行对比想表达什么？
按照你仇富的原罪观点，似乎应该是富人争相出国，现在按你的算法，比例又很小。莫非那些“坏蛋”争着留在国内爱国？
最后一个，你要让我数出来，别说12万根毛，120根我也未必数得出来。
不过是江浙地区做生意的人多，所以这类情况比较普遍罢了，我就接触过不少，而其中是单纯为了留后路的，比例很小；反倒是有些出身不好，成绩优秀，拿着全奖的朋友考虑这方面的多一点，这也很正常。何况就如前面所说，有钱不愿出国的人也多着呢。