主题：【原创】俄罗斯的困境进一步加深. -- wolfgan
家园 打格鲁吉亚的时候，大伙还说米帝把毛子给养肥了。。 还是米帝手段高，，，现在把油价弄这么低，毛子又急啦。。。
家园 【文摘】俄罗斯能源部长称中俄石油换贷款谈判下周恢复 俄罗斯《机关报》介绍说，在谈判中，俄罗斯石油管道运输公司总裁托卡廖夫希望中方提供的百亿美元贷款期限不少于10年，且希望能在俄方努力下，将贷款利率从最初商定的7％降为6％。但中方现在坚持将固定利率变为以伦敦同业拆借利率（LIBOR）为基础的浮动利率。莫斯科银行分析家米哈尔斯卡娅指出，中方目前计算利率的方式无可厚非。在当前市场条件下，获得为期10年，且利率为6％的贷款根本不现实。她提醒说，别忘了，俄罗斯对外经济银行在对俄罗斯石油公司和俄罗斯石油管道运输公司放贷时也是以LIBOR为基础的浮动利率来计算的中方后来提出了从国家到石油开采和收入等五项不同的担保形式，其中最主要的是要求俄方为贷款提供包括保证对华石油供应量，以及获得俄罗斯油田开发许可等，但俄方尚未接受。家园 转郭凯的一篇文章 昨日未死之俄罗斯
花了一个多月的时间，终于看完了600多页的《列宁墓：苏联最后的日子》(Lenin's Tomb: The Last Days of the Soviet Empire)。
这里要写的，不是这本书里的，只是这本书让我想起来的。导致苏联垮台的直接因素之一(不是根本因素，只是导火线)，应该很多人都会同意，就是油价在70年代石油危机之后，开始雪崩性的下滑。苏联的经济，在整体上已经死气沉沉，很大程度上是依靠出口石油维持。而下跌的油价，让所有的一切都无法维持。经济上的崩溃，直接引发了其它的崩溃。下面这副图是我画的70年代以来的国际油价(经过通货膨胀调整的，使得油价具有可比性)，可以看到，戈尔巴乔夫1985年上台的时候，油价已经由80年代初的接近100美元一桶(请记住，这是经过通胀调整的数字，当时的名义价格37美元左右)，跌倒了30美元一桶。戈尔巴乔夫的“新思维”在很大程度上是被逼的。
我想说的不是这个。我想说的是，不管有多少人觉得俄罗斯在苏联倒台之后进行多少积极的变革，但俄罗斯在一定程度上还是那个死去的苏联――这是一个严重依赖石油出口的国家。普京的任上，看起来俄罗斯的经济进入异常的繁荣，但看下面这个图，你可以很清楚的看到，普京碰上了70年代以来最大的油价上涨。2000－2008这八年，看上去多像是1972－1980年那八年啊。别忘了，1972年－1980年的苏联也是咄咄逼人的。
这幅图上2009年的油价是我猜得，60美元一桶，也就是用目前的油价。如果你看明年油价期货的价格，期货市场明年的油价大概也就是50－60美元左右，这不算是一个特别离谱的猜测。如果在未来几年，世界油价重复80年代初的下跌，我非常担心俄罗斯会变成一个什么样的国家。
昨日未死。
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家园 我一直非常不理解俄国人对Putin的狂热 他除了把钱从左边口袋转到右边口袋，啥有利于俄国经济的长远政策都没搞成
男人们还是在街上醉酒倒卧，服务业仍然是主要是大娘大妈支撑，脏话累活仍然是甩给中亚人，光头党继续打骂那些卖给他们小商品的中国人，给他们开出租的斯坦人～～～高档商场娱乐中心继续顾客盈门，只不过顾客从爆发的商人换成了爆发的政府官员。
变化也有，10年前俄罗斯主要卖资源，今天俄罗斯只有卖资源。
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家园 这个基本看法是对的 俄罗斯经济增长率和油价关系
印度经济增长率和moonsoon关系
美国经济增长率和金融关系
中国经济增长率和外部需求关系
（日本，德国，南韩，等等）
现在就是看谁可以杀出一条血路。
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家园 Jim Rogers 也是这么看的 2004年听过一个他的访谈。当时，大家普遍认为是里根的星球大战计划拖垮了苏联，结束了冷战。但是Jim Rogers不这样看，他认为是80-90年代的低油价把苏联打垮了，当时的油价不断下跌，一度甚至低于了苏联的原油开采成本。当然，他同时预测了石油价格在伊拉克战争以后的上涨和俄罗斯的重新崛起。
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家园 恩 读史可以知兴替.
俄罗斯前几个月和中国上火,后来又和美国更急,其实他也知道其中的原委,但是不甘心啊.
这反面应证了美国的阴谋,在中国实力未逮的情况下,任何小看美国督是不可取的.
好几位河友其实已经或明或暗地点出了很多东西.