主题：【求助】女友有肝炎，我该坚持下去吗？ -- 石油人
家园 你是不是大夫？你讲的和我听到的大夫说的不一样 携带者的＋号的位置也是阳性
但有些人也是一个＋号和携带者的位置不同
大夫说这些人是完全没事啦
大概是5个指标的阴阳
得说清楚是那个为阳那个为阴
虽远的文章真好，还是大夫说的准
我知道有些人的＋号不断变化
有的人一个指标是＋号
但大夫讲这些人没事啦，也不会犯病也不会传染啦
我讲太极拳有奇效是有证据的
有些人也会讲。。什么什么的，我认为不是太极拳没奇效而是你练的对不对
我是练赵堡的，在赵堡门里有很多这样的例子
郑悟清当时是童子痨，在旧社会，没有抗生素，这个就是绝症
结果练好啦，活到90多
他儿子郑钧，也是肺部有大问题，年轻下矿井得的一个什么肺部二期啦，结果现在还是好好的，大夫都奇怪，为什么好啦
他现在好像也80多啦，就是打太极拳
我说有奇效是听到和看到的这类人很多
不知道你练过太极拳没？
如果有时间建议你还是练几年
这样你就可以亲身的体验到太极拳的作用
再一个，这个太极拳对人的身心的改变的确是巨大的
真的是个好东西
当然
太极拳可能也真的像你说的，没奇效
但你亲身练过后，以事实证明是不是会效果更好
家园 关于奇效二字， 因为是在关于乙肝的帖子里，所以我的说法只限定于乙肝这一块。而且我只是
说奇效就很勉强了，因为你的那些证据不能证明练太极使表面抗原转阴。我不是医生，但我已经说出来的关于乙肝检测的话，相信还是经得起医生审查的
一.肝功能检测，就是转氨酶等指标
二.乙肝病毒DNA检测，就这个
病毒复制下降的很厉害三.乙肝病毒血清学检测
1.表面抗原
2.表面抗体
3.e抗原
4.e抗体
5.核心抗体
有些人也是一个＋号和携带者的位置不同表面抗体呈＋号者，其余四项不会呈＋号；大夫说这些人是完全没事啦
携带者和患者的根本的.不可变的特征就是表面抗原呈＋号目前还没有任何药物和疗法能确保表面抗原转阴，能抑制病毒复制，保证肝功指标正常的药物倒还是颇有一些。
另，虽然我没练过太极，
因为练太极而增强了体质，进而保证各项肝功指标良好，始终维持为携带者（不发病）相信有很强的说服力也是我说的，尚请明鉴- 复 关于奇效二字，
家园 关于指标，觉的你还是没说透，奇效也没说透 1.一个加号也是有几个位置的
我记的大夫说过
我自己是说不准确
但大夫讲：有个指标有＋号是好事
有点类似种水痘
这个情况，并不是携带者
而是讲这个人好啦，没病毒也不传人
这个说法对不对
我觉的
你我说的不算
得请大夫来看
现在看来，你对什么根本的，不可变的特征的理解和我听大夫讲的还是有根本的差异的
2.我这个拳友大概练啦有两年多
年龄大概是62年的
我为什么知道这个指标下降
是因为他练啦一年多时候检查身体
关于肝的指标都是变化
是往好的方向变化的
也就是可逆啦
3.一个携带者。如果按照一般的理解
该是指标越来越不好，或者难于变好
但练太极增强啦体质。。。
这个可是一个良性循环的过程
4.至于奇效不奇效
按毛老板的话
要想知道梨子的滋味，得变革梨子
要实践
你没练过
这个奇效没发生在你身上
你相信难，我这个是理解的
5。关于指标的争论，你我都不是大夫，我想还是大夫说的算
你看好不？
6.关于太极拳
这个改变人的身心
改变人的身体习惯和思考的习惯
是对人的改变
因为你没练
咱们俩没法子往下再聊
就别再讨论啦
你说好不?
注：关于太极拳对乙肝有没有奇效
那么我们得把这个奇效的定义搞明白
就是以什么样的指标显示这个定性的奇效
反正
我这个拳友现在一直在练，他单位也会每年有体检，我们是可以先拿这个个体的指标变化来验证
家园 先打个招呼，我这人有个毛病， 一旦真的张开口往往太直率，难免有时伤人脸面，本帖中的话若有冒犯先请见谅，毕竟我们还是在讨论中是吧？
你若认为
太极拳对乙肝有奇效的话，最起码你对乙肝的各种检测及检测结果应该有所了解，关于检测我的话就放在那，你尽可上网百度复核；也可请医生检视我的话。一个携带者。如果按照一般的理解该是指标越来越不好，或者难于变好
，你对什么根本的，不可变的特征的理解和我听大夫讲的还是有根本的差异的大夫说给你的话没错，但你的理解有问题，以上引用了你的两个理解，这两个你都错了。大夫讲：有个指标有＋号是好事这个是表面抗体呈阳性（其余四项同时表现为阴性），五项全阴者接种乙肝疫苗.感染乙肝病毒而自愈者.患上急性乙肝治愈者，其二对半检测结果都是这样，证明你体内已有抗体，不会被乙肝病毒传染。那么我们得把这个奇效的定义搞明白很多人都能做到的一件事，你也能做到的话，你觉得可以用奇来形容你能做到这件事吗？如果你认为不能用奇来形容的话，我们接着讨论奇效的标准。 对于乙肝患者（和乙肝携带者）来说，一.多种药物和多种锻炼方法都能有效保证其肝功指标恢复到正常值或维持为正常值，甚至能使二对半的第3.4.5项指标由阳转阴；二.但是，它们当中没有一个能确实保证第一项的表面抗原长久转阴就是以什么样的指标显示这个定性的奇效
。
一的作用，相信太极也能做到，但是仅止于此的话，你能形容为太极对乙肝有奇效吗？
那么，咱们再看看二，它们都做不到“保证表面抗原长久转阴”，太极要是能做到的话，全球医学界都会惊呼“奇效”！！！ 你能证明太极做得到吗？我再刻薄一下：一个例子是说明不了问题的
家园 你有什么话就直说，实话讲，我实在不想讨论下去啦 脾气谁都会有
伤脸面？
实话给你讲：我不会和一个没有正经的讨论的态度人讨论的
遇到这类人我转身就走，直接当他透明
再一个
如果你是大夫我会听你讲医学的事情
如果你是太极拳师傅，我也会听你讲太极拳的事情
不过你我大家都忙，我觉的还是别往下讨论啦吧
家园 不好意思，上个答复还没写完就误发表了，刚修改完 看完以后，如果你觉得不必再说的话那就到此为止好了。
家园 有没有奇效还是得等你练过自己才知道 纸上觉来终觉浅，绝知此事要躬行
我现在的这个拳友的例子虽说只是一例
但很有特点
这个效果他很惊喜，大夫也觉得好
当然，你觉的是样本单一的话
也没关系
你我分分工
你呢就找一群患者来做样本
把指标列好
把你说的用各种药物和锻炼的样本组效果列出来
也把你说的奇效的指标特征列列
然后你也给我一个样本组
我来带着他们打太极拳
我们就有啦结果
如果没奇效
算我输
如果有奇效呢？
讲实在话
虽说这个是因为你我争论而来
但如果能有这个结果
我倒是觉的是个功德无量的事情
我真的很想尝试下
你呢，想试试不？
我可是对赢很有信心
你有信心没？
如果觉的有
咱们就试试好不？
我现在已经开始幻想起来
这么多的好事
得积多少德呵
我喜欢办好事
我喜欢积德
哎，这么想下去，真的有点迫不及待了
兄弟，你是不是也是很期待
家园 不要让我误会你在和我玩太极 首先，你认为我的
奇效标准成立否？如果成立，你认为“太极对乙肝有奇效”的话，那证明的责任就在于你了
你呢就找一群患者来做样本我说的东西那是常识，难不成“我把勾股定理再给你证明一遍，你才能相信？” 至于奇效的指标特征，我已经列给你了，还要重复吗？把指标列好
把你说的用各种药物和锻炼的样本组效果列出来
也把你说的奇效的指标特征列列
其次，你输了的话，那是你夸大其词误导众人；你赢了的话，那是泽被苍生。从这个高度来讲，你我个人在这个问题上的输赢又算个什么？
再重申一下，我不否认太极对乙肝有效果甚至是很好的效果，我只是建议你慎用奇效二字。 单从愿望上讲，我倒是希望你能有所成，给乙肝人群一个惊喜。
家园 我也很相信太极。。。 太极能让你感到我们普通人真是用力颠倒，对我们身体给我们的信号完全忽视。练一段时间就会大有裨益。
不知道你练过太极拳没？如果有时间建议你还是练几年这样你就可以亲身的体验到太极拳的作用
在我看来，那些太极拳的架子并不重要，重要的是基本功。能从站桩练起最好，一定要讲“松”。