五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】加拿大的大学工程教育出了问题 -- 晨枫

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            • 家园 你的Java知识有些陈旧了,需要更新一下了,

              http://en.wikipedia.org/wiki/Java_processor。

              PS一下,我自己就是搞实时操作系统的。

              • 家园 这也不过是把虚拟机集成到硬件里而已,没有什么新玩艺儿

                我也认为操作系统的开发并不是C的专利,别说用JAVA,用BASIC一样能做。

                只是跟硬件相关的很多玩意儿,我觉得用面向过程的思维方式很好去理解,要搞个对象上去反而有点画蛇添足的感觉。

                至于大多数搞软件的偏底层的知识不足的问题,这跟学java的人数没啥关系,主要还是用不上。就算放在java还没兴起来的1999年,熟悉底层那些玩意儿的一样很少。

                • 家园 按照我的理解,

                  对于Java这种有具体的The Java Virtual Machine Specification的系统而言。如果直接由硬件直接执行,而不是在JVM内执行,就意味着出现了一种新的CPU Architecture, Java CPU,类似MIPS或者X86一样。

                  虽然Java Processor和JVM都可以执行Bytecode,但是基本思路是不同的, 很显然地,Java Processor是physical machine, 而JVM是virtual machine.

                  而且Java是历史上第一个从纯粹软件演进成为硬件体系结构的系统。以往,硬件生产厂商设计什么样的CPU Instruction Set,软件程序员只能根据这些datasheet来编码,来构造操作系统。但是java processor的出现,颠覆了这个基本思路,第一次先有软件系统,然后出现硬件,软件设计引导了整个硬件设计。当然,你可以说像cmpxchg和memory transaction也是软件设计主导硬件设计的思路,但是像Java processor这样的规模,还是首次。

                  CPU生产厂商成为软件设计厂商的下家,您不觉得很有颠覆力吗?举个例子,假定MS开发一个类似Java的平台,叫做S#,如果S#应用应用极其广泛,而导致出现了S# processor,而MS每年出关于specification的规范,有人根据这个specification来设计processor,有人根据这个specification来设计compilier,如何?

    • 家园 晨大是不是有点以偏概全了

      但在科学方法逐步渗入工程教育之后,工程教育本身也被科学方法同化了,记住了分解这一摊,却忘却了综合这一摊,至少做得不够。更重要的是,工程教育基本忽略了工程思维过程的教育,培养了一代又一代的工程软件操作员,而真正的工程方法留待他们到工作岗位后自学。

      晨大说的问题都是对的,但是把责任归结于科学方法渗入工程教育恐怕有点不对。莱特兄弟造飞机显然不用解流体力学方程,但是今天的工程问题需要有一定的科学基础。好的科学教育显然也是精通综合的。

      • 家园 科学教育和工程教育的科学化是两码事

        科学教育我没有发言权。工程设计里使用科学方法,这是现代工程方法有别于文艺复兴之前的摸索法的根本差别,但拘泥于科学方法,而忽略了在“战场之雾”中如何解决实际问题,这才是现代工程教育中欠缺的。

    • 家园 其实国内这个问题也特别严重

      像我们今年马上就要毕业了,大多数人确连工厂都没去过。完全不清楚自己学的这点东西在工厂里是怎么应用的。

    • 家园 貌似澳大利亚也有类似问题

      我是学通信工程的,目前还没毕业.这个假期,按照系里的要求,找到了一家电信公司实习.公司规模在澳洲算是排得上号的,做的东西也比较底层,可是刚进公司的时候,真的是完全没有概念在做什么,对于学校学的东西,有帮助的很少.虽然基础的技术还是那些,但是对于一些新的技术,我在学校里就没有接触过.好在做的东西不算复杂,现在慢慢地也冒出个头绪来.

      当然,我还有一年毕业,不过看了一下最后一年的课程介绍,能够在实际中用到的,感觉就只有一门而已.

    • 家园 好文,晨大应该投稿《中国高等教育》之类的刊物

      《中国高等教育》

      期刊名称:中国高等教育,主管单位:中华人民共和国教育部,主办单位:,主编:,地址:北京市海淀区文慧园北路10号,邮政编码:100082,电话:010-62243806,电子邮件:[email protected],国际标准刊号:ISSN 1002-4417,国内统一刊号:CN 11-1200/G4,邮发代号:2-268,单价:7,定价:168,刊期:半月刊,创刊日期:1965-01-01年创刊,开数:16开

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