五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】萨苏谈抗癌 引子 -- 萨苏

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        • 家园 我不相信三十年什么的

          是医生的原话。如果是的话,说这话太不负责了。

      • 家园 顺便提一下,陈毅元帅就死于此病啊。。
        • 家园 阑尾炎开进去

          结果发现盲肠癌,不敢一期切除,那时候术中肠道准备还没有问世,怕漏了。等二期手术时已经肝转移了。顺便说一下阑尾和盲肠不是一个东东,可能受了有些港台剧的影响,开阑尾经常被说成开盲肠。

      • 家园 有些数字可能是抽样误差

        查了一下大肠癌是指结肠和直肠的总称。在结肠癌方面,全世界男女的大病率大致相同,但是,直肠癌的发病率确实男性比女性高。萨苏观测到的男女比例不平衡,可能特指直肠癌,也可能还有抽样误差。

        因为大肠癌的发病率在中国不算高,低于发达国家,在中国也低于胃癌的发病率,所以后面关于污染食物在大肠中停留最长的解释可能不够充分。但生活质量提高后饮食构成发生变化,增加了大肠癌的发病率,是无疑的。

        这也给我们提醒,吃得不要太讲究,还是像以前过穷日子那样的饮食,可能还更健康。

        • 家园 这个很有意思

          您到肿瘤医院消化内科看,几乎全是男的!

          这包括胃癌,食道癌,肠癌的患者。

          我不知道医学界怎么统计的,这大概就是科学统计与直观感受的不同之处吧。而我觉得自己写这个东西的意义,就在于把这些直观的感受写出来,无论它与科学统计的数据是否相符。

          • 家园 就是抽样误差

            在一个时点在一个医院里看到的情况不能反映整个疾病的情况。

      • 家园 我有一亲戚也是直肠癌,活了20多年了

        男性,二十多岁,发现直肠癌,再后来发现转移到淋巴系统了,不过后来做了切除手术、放疗、化疗,早些年过得比较痛苦,不过现在好像没事了,都过去20多年了,活得欢蹦乱跳的。

    • 家园 给老萨推荐个有用的帖子

      http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/127635.shtml

      这位医生就在北京,可能对化疗后病人身体虚弱可以进行调理、治疗

    • 家园 国内近来PET CT 发展很快

      几个月前,父亲因为胸腔集液 ,在苏州看了几个月,怀疑是癌,CT,MRI 作了很多次,始终无法确认 ,后来听说有一种pet ct 可以扫描发现癌,苏州只有一家医院有,设备很贵,听说要4000万左右,做一次要近万元, 父亲做了以后,PET CT 结论是很可能是癌,而且已经转移淋巴,通常说法就是晚期了。 不过医生始终怀疑这个结论,他们认为确诊需要切片活检, 丛隔镜是最有效的, 由于苏州不能做,后来去上海胸科医院做的,不是癌,是心包漏液 。

      折腾了几个月,作为病人和亲属,钱财上的损失是次要的,心情上的起伏最折磨。

      不是说pet ct不好,作为一种新技术,因为价格昂贵,在国内有普及之势,苏州,无锡。。。好多医院都在申请,

      • 家园 关于PET/CT误诊

        关于PET/CT、CT或MRI误诊这种事是很常见的,没有一种医学检查是万能的,你说的心包漏液我估计是结核引起的,活动期结核与癌症在各种检查的表现中交集很大,不易区分;另外国内的PET/CT使用的“显影剂”(借用CT、MRI的说法)主要是18F-FDG,用以观察葡萄糖代谢,PET/CT还有别的“显影剂”,可用以观察氧代谢、氨基酸代谢等,如果把那些检查也做了,虽然还不是100%,但还是可以大大提高肿瘤诊断的准确率,但国内受条件限制,即使是有PET/CT的医院,能开展也极少。

      • 家园 感谢您与大家分享体验
    • 家园 报喜

      一分钟前,快递进门,前几天在卓越网定的书到了,有老萨的《梦里燕赵》、《京味九侃》王外马甲的《中国骑兵》、《我知道的老兵故事》,欣喜!虽然文章都看过,可还是觉得书就应该捧在手里读才踏实。是为记。

    • 家园 【原创】二.怎样发现“中国人的杀手”-- 大肠癌

      癌这个东西,几乎在人身上的任何部位都可能生长,虽然有人说心脏不见长癌的,实际上临床上也有,非常少而已。

      对中国人来说,有一种癌症的威胁极大。

      这就是所谓的大肠癌(结肠癌)。

      大肠癌,因为在国人中发病率很高,被称作“中国人的杀手”。我想之所以这种病在中国人中发病高,大约与我国的饮食习惯有关系。中国人中,饮食嗜好辛辣,肥腻的较多,同时,我们的食品安全也有些问题,食品中或明或暗加入的化学药品,都是造成消化道恶性肿瘤的重大威胁。

      而大肠癌的早期发现是十分重要的。这是因为,大肠癌一旦早期发现,治愈率很高,只要切下一段肠子去,人基本就可以痊愈了。

      假如不能早期发现,那就很危险了。因为结肠与肝脏共同使用一套供血系统,大肠癌很容易通过血液扩散到肝脏,形成结肠癌肝转移,并继续扩散到其他器官,这时,治疗就极为困难了 -- 几乎所有的肿瘤科医生都对肝癌感到难以对付,并将其称为癌中之王,而肝癌除了原发以外,通过结肠癌转发是其最主要的发生途径。

      由结肠转移到其他脏器,是结肠癌取人性命的最主要手段(当然癌瘤本身造成的肠梗阻也有可能),我在肿瘤医院看到大量的晚期患者属于这样的情况。说结肠癌是“中国人的杀手”,算是有了切身体会。

      那么,什么人是结肠癌的危险人群呢?除了书上写的,比如突然消瘦(这应该是已经有了癌症)等以外,在同肿瘤科医生交流中,我发现一个特点,很多大肠癌患者癌瘤发生的地点,都有陈旧病灶或息肉。息肉的发生原理不明,陈旧损伤,则主要是曾经发生过较长,较严重的肠道炎症,等痊愈后每到季节更换时却仍然会发生腹痛,腹泻等症状,这就有可能留下了陈旧病灶,当身体内部机能出现问题时,它就可能转成癌瘤。

      这样的朋友,一定要小心!!!

      以上可见,结肠癌早期发现,是治愈它的最重要手段,一旦早期发现,它一点儿也不可怕。

      可是,结肠癌患者,偏偏很多是中晚期才发现。更糟糕的是,这些患者往往还是半年一检查身体的。

      检查身体一点儿问题没有,几个月以后突然发现结肠癌已经到了晚期,已经存在了好几年的比比皆是。

      这是检查手段的问题了。

      因为我们进行身体检查,通常都是通过B超观察腹腔内情况,身体检查的医生敷衍了事的为多。面对一个上午上百名被检查者,谁都无法避免。同时,B超不是一种好的确定早期肿瘤的手段。

      那么,有没有更加可靠的手段呢?比如CT或者MRI?

      我国医院会告诉你,1厘米以下的肿瘤,无法检验出来。这是件让我很困惑的事情。萨是给GE工作的,GE的CT和MRI同时卖给中国和日本,在日本,它可以检查出1厘米以下的肿瘤,为何在国内检查不出来呢?或许是维护的问题?

      但即使在日本,医生也会告诉你昂贵的CT或者MRI并不是非常可靠的检查手段,仍然有相当高比例的漏网之鱼。

      那么,什么是最可靠的手段呢?

      医生认为是肠镜。

      可惜,肠镜是双刃剑,它是可靠的检查手段(虽然相当痛苦),但是,它也可能造成肠壁划伤,没有癌症的人,经过检查,反而造成癌症发生的潜伏病灶。这就比较可怕了。

      那么,有没有更加安全简便的方法呢?

      有的医生认为,验三次大便潜血,没有事情,就没事儿了。

      这个也不是很可靠,如果结肠癌发生在腹腔右侧,而不是左侧,未必会有大便潜血。

      后来通过咨询专家,才知道,诊断结肠癌最有效而又安全的检验方法,应该是造影。造影只需要一天进食流食,检验过程安全而且没有痛苦,价格合理,而精确度非常高,胜过MRI和CT。可以算是检查早期结肠癌有无的第一好手段。

      真的不放心,做个造影,可以让自己安心几年。

      奇怪的是,国内的医院通常是病人不适合作肠镜才会去做造影,为何形成这样颠倒的程序,实在是有些不能理解。

      因为有朋友提到家族结肠癌史,所以先写了这个。下次,想写写如果在某个手术中发现自己体内有癌组织,是不是很危险的事情。

      [待续]

      关键词(Tags): #结肠癌#造影#检查
      • 家园 造影也不是很好的方法

        曾经做过三年的放射科大夫,国内一流的医院。

        由于轮转的原因,在做胃肠造影的诊室待了快10个月,其中每天做造影将近20个。

        钡灌肠造影,确实能够发现很小的病变,但是个人感觉,一般人不愿意做。不管男女,崛(这个字不知怎么打)在台子上,然后给你灌进钡剂,然后然你憋着。如果是大摇篮的机器,机器给你上下翻滚,如果不是,让自自己在台子上翻转。

        这种感觉,很不好!也很不舒服。因此很多人也不愿意做。

      • 家园 从工科角度,这种依赖与医生经验的手段都是很难的

        超声我是学过一点的,其实说真的,在这些医疗物理学方面,中国或者说华裔是很值得自豪的

        但是这种依赖与医生经验的东西却多少让人觉得束手无策

        简单的来说吧,现在放到屏幕上的结果其实都是被优化了的,也就是说并不是原来完整的信号特征

        而且,不同的医生往往鉴定的切面也不一样---晚期的那是最明显的了

        医学工学士培养难啊,不懂得医学不行,不懂得信号处理也不行,这两个方面要能精通了,不说精通了,能大致弄明白了,也是一个人才了

        但是这种好不容易培养出来的人却常常被当做技工使唤,医院里面没地位---我只是就我看到的说

        算法倒是越来越细致了,模型也是,但是,能不能正式用就很难说了。

        当初我推断一个东西,马上就给老大否决了,为什么,数据不够,这个可是人命关天的东西,可是,哪个学校有那么多片子给你研究啊

        还拿不到原始的波形图

        盲人摸象,我觉得就是这样的

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