主题：【原创】疯狂的无间穿越：整死袁崇焕，拯救老战神！ -- 横行刀
家园 袁崇焕的死并不简单。 皇太极与袁崇焕有杀父之仇，又是后金挺进中原之克星，且袁对其招降软硬不吃；阉党恨袁崇焕，是以为他倾向东林党，而东林党在崇祯登基时协助铲除阉党魏忠贤；无能朝臣恨他，是因为他的光芒太耀眼，功劳太大；崇祯恨他，一是他未能实现5年复聊；2是他功高盖主，有造反的实力；3是崇祯深信宦官，遂中反间计。可以说，袁崇焕是被朝野内外的几种憎恨实力“联合”杀死的。
家园 笑，那是满清给自己脸上贴金呢 从崇祯的角度，需要找个替罪羊，即使他知道袁冤枉又怎么样，要让袁以那么残酷的死法结束生命，不是为了平民愤又怎么解释？而且这种做法不是没有先例，瓦剌入侵时的马顺和嘉靖时期的丁汝夔都是。如果不是崇祯执意要杀，袁的结局至少不会那么惨。至于里通外国不过是个很好的借口，有谁相信庐山彭老总倒霉是因为他里通苏俄的？南明时期连方孝孺等建文旧臣都被平反，袁案却一直没有被提到。
家园 也不尽然 按照他临死前的说法，袁同学一定是要死的
另外，历史总是神似的，我觉得我们还是要认真检讨一下心理，比方说那位打人的同学，打人是不对的，咬人就更不对了...说，是不是都是你干的？？
家园 【讨论】冷静些 个人认为，这样没多少真才实料地愤怒一把，没多大意思
家园 弱弱的问一句 好像袁没打什么胜仗啊？怎么成老战神了？都比上刘伯承了……
希望没记错。
有个问题问楼上的，汪精卫叛国前还是革命斗士呢，吴和洪之前做了什么和之后叛国好像并不能用一个掩盖掉另外一个吧
注：历史知识浅薄，不要用高深的问题问我。
家园 窃明？？？？ 窃明怎么也跟你说的“满独”成了一伙儿的啦？你这帖子激情洋溢，但是缺乏实据。
即使退一万步说，老兄你认定的事实或者说阴谋确实存在，但是用这样的帖子作为斗争的武器是比较无力的。有理有据的文字才是真正有力量的。
- 复 窃明？？？？
家园 您说那只当红的蛐蛐？！ 《×明》这部书对于扭曲人民历史观是起到了非常坏的作用的！
因为是人，是今天的年青人在明天将成为中国历史的载体！
对于缺乏历史背景知识和针对复杂事件分辨能力年青人，电视中的“戏说”和穿越小说里的胡诌都可能在第一时间成就他们的历史观！
如果听之任之让他们这样穿越下去，中国的整个历史也可以被穿得千疮百孔！（不幸的是当前乱象已生：袁崇焕成了汉奸，吴三桂成了有情有义的好男人，洪承畴促进了民族团结...）。而且是由“小说家”、“书商”、“电视剧编导”们的智商或屁股去决定！
但那只灰色的蛐蛐也就是蛐蛐罢了！
梦醒之前，还会为自己的“天才发现”一直亢奋下去呢！
真正厉害的是炒作书的整个造势运动，可以进入网络时代的传播学案例！
——这篇帖子旨在揭露歪曲中国历史的系统性阴谋，但点到为止！也不会给出您希望的“实据”，您如因此认为本帖太离奇，不妨一笑而过！
——至于您说的斗争，则早已经开始了！
家园 出版社为保证<窃明>不产生你说的问题,要求加史书标注. 以我所知,在一本穿越小说,甚至是在小说里,要求作史料标注,好象是前所未有的,大约也算是创造历史了.
但也有个好处,那就是既便是对小说有意见,没有史料,也是不好说话的,光扣帽子不顶用.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_515fbbef0100anl4.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_515fbbef0100aru4.html
家园 老断，别在这吵了，和感性人士吵不出结果的。 写点文章吧
好久没看见你写东西了
家园 都是些三言两语的事,写东西还是再多看点书吧,现在太瓶胫 ,说也没太多新意,所性把这个状态先冻住.
家园 很好很好 很想知道乾隆下令销毁袁崇焕审问记录的说法究竟是出自哪里。
家园 忍不住恶搞一下 看到断兄的这个“史料标注”，不知怎么就想起王外马甲《冀鲁豫战场上的“哥萨克骑兵”》（又名《中国骑兵》）中的那些标注了：就是每当提到一个新人名，总会在括号里写出这人的结局。其中最难忘的就是那次夜话
连长周开树（46年牺牲）、指导员蔡修仁（45年牺牲）、副连长王元力（45年牺牲）、一排长高奎先（45年牺牲）、三排长赵玉亭（45年牺牲）。。。
不知《窃明》也用这个方法如何，比如主人公黄石见到结义大哥“山东三矿徒”之一孔有德（1633年投后金，后随清军入关屠杀同胞XX万，大清恭顺王），或是和皮岛的兄弟们济济一堂：“山东三矿徒”之一耿仲明（xxxx年投后金，后随清军入关屠杀同胞XX万，大清xx王）、“山东三矿徒”之一尚可喜（xxxx年投后金，后随清军入关屠杀同胞XX万，大清xx王）、毛帅之子毛承禄（xxxx年叛明，战败后送京城凌迟）。。。也挺有意思，不是么？
《骑兵》里塑造这些抗日英雄群像，毫无疑问可以说是弘扬了中华民族的正气！而《窃明》里塑造的这些（“拨乱反正”的）抗清（或是“后金”）“英雄”群像，“弘扬”又是哪个民族的“正气”呢？
（此书的宣传词：“这是一部弘扬民族正气,拨乱反正的愤怒之书！”）河里有人问我：“窃明里面把某些历史上的汉奸的经历改变一下，收为己用又有什么不可呢？”没法子，我这人长了个不开窍的死脑筋，“恨汉奸甚于恨鬼子”（或是“鞑子”）
