主题：【原创】2008——胡温的黄昏（一） -- Javacai
家园 老蔡rp相当牛啊 有朋友肯费这么大力气为他辩解。
确实，人和人沟通太难了。能明确无误地向别人表达自己的想法，尽量不引起误解，实在是个大本事。
反过来，要是作者自己写的稀里糊涂，读者还能看明白他的意思，也是个大本事。
家园 希望右翼的改革?现在是左翼在统治？ 再往右就是极右拉
家园 你的问题非常奇怪 无法回答。
不是不想回答，而是你站的位置导致了你对政府左右翼的看法。
而且左右也有多种反映方式。目前的状态下，以大政府论，肯定是左的。以官僚资本论，是左的弊端的直接体现。以意识形态论，是伪极左。以运作的守成态度论，是保守的——保守其左的态势，不知道可不可以称之为某种形式的右。
这是由于中国的左右，和世界的左右有所不同所造成的。世界上保守旧价值观，因为旧价值观是右的，所以保守是右的。中国的“旧价值观”本身是左的，你就没法说了。而且改革之后，又有新的一套东西出来。这套东西，如果把马克思主义当作坐标原点，那就是靠右的。问题是马克思主义本身是一种极左意识形态。所以以公平的左右分野看，它本身仍然是左的。自由市场化并不彻底。
玩文字游戏没有太多意义就是了。如果详细讨论左中右，又可以讨论出一两万字。
大家知道我在说什么，就可以了。
- 复 你的问题非常奇怪
家园 意识形态论是右了吧，如何是伪极左？ 我以新民主主义那几年为基点
家园 个人立足的基点不同，眼中的左右当然不同，不必和他辩的 他已经说了
马克思主义本身是一种极左意识形态，那还有什么问题？可以用数学物理学的参照系与坐标概念，反推他的坐标嘛……然后结合你自己的坐标，那么事情就清楚了嘛……家园 所以说要解惑啊 连马克思主义是极左意识形态都不知道的话，根本缺乏左右常识。
不妨科普一下。
左，主张人人平等。右，主张自由竞争。
左主张通过强力政府，达到人人平等的态势。
右主张通过优胜劣汰、自由竞争，达到效率第一的态势。
极左，就是马克思主义，没有阶级，人人平等。极右，就是社会达尔文主义，弱肉强食，沉浮自理。
再往更极端里走，右翼就是纳粹了，劣等人种直接主动给你清理掉。左翼貌似没见过这么极端的东西。
左派激进，是因为社会不平等，所以要改变之。右翼保守，是因为要坚持社会原有价值观，进而维护社会等级制度，达到优胜劣汰。
如果连这些最基本的分野原则都不懂，那还来妄谈什么左右？
左中右本身没有褒贬，关键是要能够解决当前社会问题，指导社会前进的方向。一个极左的马克思主义，能够指引革命与中国建设，说明极左不是个坏东西。
- 复 所以说要解惑啊
家园 兄弟，你这个错的就离谱啦！地球人都知道。。。 极左是现在就实现共产主义高级阶段；
左派是迅速实现共产主义高级阶段；
中间是承认需要有较长的共产主义初级阶段，即社会主义阶段。
右派爱打小算盘，想着怎么自己多捞点
极右是为了自己多捞点，连国家民族都不要了。
这个地球人都知道的啊！如果连这些最基本的分野原则都不懂，那还来妄谈什么左右 ！！！！
有时多拿点没什么的，只要总体产出多于投入，有利润就好。打打小算盘也不是就丢人，吃饱肚子才好干活啊，环境好点，干活水平才能上新台阶不是？ 偶尔说说昧心话，也没什么的，社会上混，不都是为了吃饱肚子嘛。只是，地球人都知道的东西，不知道就不好了，起码不够时尚啊！ 共勉 ：）
- 复 所以说要解惑啊
家园 除了上帝或者老天爷，所谓左右都是一个相对坐标 应该没有人是上帝视角。那么按照坐标系推理，某人若看其他所有人都是左派，那么他一定是极右，反之同理。而一个普通人的视野也是有限的，所以他看到的极端，或者真是处于其视野之内的端点，或者只是因为处在遥远的地平线罢了。
那么，阁下将左派的马克思主义定位“极左”，看得见极右却看不见能够与之相对的极左，显然只是说明了阁下站的位置在哪——那是一个可以看得见真正极右，而马克思主义却在其遥远地平线的地方。
家园 按照政治理论来说，是有温和的，或者说偏中的东西的 就是所谓“equal oppotunity”，平等机会。
优胜劣汰是不给劣的oppotunity，没有“equal”。完全平等是不允许人之间的差别，没有“oppotunity”。
这个说法比较玄，我本人也是没有完全领会的。
打个比方好了。比如说这个高考制度，就一省之内来说，它完全无视你之前的教育如何，一刀切，所有人都“机会平等”，就是一个比较中间的东西。假如这个高考制度改一改，说这个考虑到农村的孩子受到的教育可能比较差，给他们加点分，就是往左走。如果它换种改法，说你可以倚靠所谓“素质教育”，自主招生，增加竞争多样性，强调人与人之间的差别，就是往右走。
ok。回到你说的问题来。你这个过于强调事物之间的相对比较了。还是打个比方，两个东西之间有势能差，无论是电势能，还是重力势能。这个差别呢，是绝对的。你说的没错。
但是为了方便起见，人们都会定义一个零势能。比如说接地，比如说无穷远处。这个是为了表述方便。完全强调说这个零势能毫无意义，也是不对的。
就马克思主义本身来说，是的，肯定有相对它的“极左”，但是这种东西现在还没有出现过。或者说，或许出现过，但是不具有“现代性”或者理论性，也没有在当代有特别大的影响。当然，坐标轴本身的范围也是一个问题。你把坐标轴定义为所有现代意识形态理论，从这个上面看，马克思主义处在极左位置上；你把这个坐标轴砍砍短，非要把马克思主义作为原点，然后把修正主义扔到右边的极端，你自然可以说修正主义是极右，然后还可以多出一些极左来。
但是你如果不先去定义这个坐标轴的话，我们一般就以“无穷远处”或者以“接地”作为零点了。
问题在于，你非要强调马克思主义不是极左，有什么意义没有。要我说这是没有的。极左又不等于坏。它明明是好的。作为一种客观描述而已。“符合生产力发展的生产关系”，就是好的生产关系。这种生产关系处于极左、中间、还是极右，都没有关系。
家园 一日还顶着马克思主义五个大字 一日美国人就会说中国是共产中国，是极左独X政权。
但是这套理论现在已经符号化没有太多实际意义了，所以是伪极左。
当前是猫摸论，试图从纯意识形态争执中逃掉。但是这个毕竟顶的还是马克思主义的壳子的。