主题：对中欧关系的一点忧虑 -- 海神八尖叉
家园 说说俺的看法 经济危机了，说比1929年还严重，那中美欧三方总得死一个，美国死了，咱也捞不到啥好果子，其实美国穷，穷的就剩钱和航母了，垮了咱也没啥赚头，欧洲占的便宜要远比咱们占得多，那上万亿的美金要彻底没用了那这几年也就算白忙了。那帮人权至上的反而更恶心人，要说美国人应该为黑奴、屠杀印第安人负责，他们现在也确实给他们各种优惠政策，那么欧洲人买卖黑奴这笔帐就不用算了？这帮人也挺行，全推美国身上了。欧洲这帮家伙的脑残还真不是装出来的，是发自心底的，中法关系之前不是小好，现在就差没打仗了。欧洲还是有不少好东西的，弄倒了咱好过去拉生产线去。不过弄倒不是唯一目的，出问题了总得有人负责，法国和德国在欧盟里也得不招人待见一阵，欧盟的团结是中国和美国都不想见到的。
欧洲站在中美的对立面，纯属自找，本来法德前几任领导人打下了坚实的基础，结果这帮脑残一点眼光都没有，奥运前给中国添堵，金融危机挑战美国霸权，把两边全给得罪了，欧洲不死，谁死？中国和美国，其实都很年轻，中国告别封建社会其实连一百年都没到，今年11月15号慈禧才死100周年，1912年溥仪才退位，美国就不说了。
太祖见尼克松的时候说：“我喜欢右派”“美国的左派只能夸夸其谈，右派却能做到，至少目前是如此。”而现在，美国变成了右派，而欧洲，现在正在夸夸其谈。
家园 韩国什么时候是好邻居了？中国不是他们的了？ 长白山不是他们的了？窥我江土者，必死！
家园 现在的欧洲是没牙老虎。法国连冯子才都打不过，不 用担心。
家园 中国滴屁股已经坐在美国那边鸟。。。中欧峰会去了也是白去 还不如不去，欧洲也知道了，所以见dl阿，贸易战啊都是在报复中国，中国也正好顺水推舟。。。中国现在美元花的挺爽的，但是欧盟就痛苦了。
家园 俺认为楼主对TG之邪恶认识的深度显然不够。 首先，DL算个P啊，别被表面之宗教领袖精神领袖之光环所蒙蔽，TG可以掌控西藏的所有方面，314闹事TG可以直接封锁一些寺庙，还拍录像抓现场还不准其他新闻机构进来，这还是表面上的，真要玩狠的TG就搞意识形态斗争发动藏族人民斗私批修打倒万恶的奴隶主DL照样死路一条。
其次，为什么胡core今年要在DL快玩完的时候伸一手，装模做样的谈判，谈个鸟啊傻子都知道结果是什么，问题是胡core为什么这么做？
第三，谈判结果出来的时机正是好哇。大家各取所需，DL去欧洲了，法国人拿到好牌了，但是TG的脸色突然变了，俺们终于又被万恶的帝国主义欺负了又被人干涉内政了，俺们终于又不得不义正词严的站在高高的道德制高点上，告诉欧洲人说俺们是很希望团结合作的啊但是你们伤害了俺们的感情这很不义道啊，所以合作只能退后等俺们和老美谈完再曰了啊
补充：TG的目的是什么？危机来了还能是什么捏，显然是趁你病要你命，搞翻切近的竞争对手，这个时候什么感情都要扔一边，人挡杀人佛挡杀佛，DL就是个话头，有个话头不就可以扯淡了么
家园 恕我直言，你这就是典型的自我催眠 上下五千年来，意识形态斗争玩的好的，我看也就太祖一人而已。你叫TG搞意识形态斗争，帮帮忙改了文宣的八股腔先。喇嘛算个屁，是人都知道。但是就是这个“屁”，TG现在唯一想得到的就是拿实利去换去压，而且不一定压得住，因为人家懂得洗脑。这种功力，表现在经济上，就是人家可以忽悠你掏大票的真金白银买一个蛇皮袋。这是个大问题，即使TG有心邪恶，也是心有余而力不足：君不见“3.14"如果不是海外的留学生们帮TG挡了一阵，TG的头头脑脑对CNN/BBC的如潮攻势想必得头疼一阵子。之后TG为什么要在一片形势大好中和喇嘛牛二一般的人物接触（这本来就是跌份儿的事情，你回想下那时大家的那种受伤心情），这背后恐怕是对自己软实力的不自信更多！
所以，喇嘛被人家捧成了精神导师，民主自由领袖，你再用取消飞机订单等等这种方式去压，说不定人家就把你看作伊甸园里用苹果引诱亚当夏娃的蛇了，即使一时得手，长远看也得不偿失，以力服人，以利服人而已。况且以后，人家任意捏了你一把“独轮运”的小肉当你的G点向你要价，TG家底再厚，玩得起吗？当下的问题是TG必须能够以虚应虚,以洗脑对洗脑,以德服人，必须懂得大众心理，懂得如何收买人心。比如萨去见喇嘛，我们拍几张家乐福门口烧红白蓝三色破布的照片，再配上“奴隶主占领了伏尔泰的家园"“剥人皮的奴隶主和殖民者后裔的握手”等等惊悚性漫画标语甩过去就可以乐，人家不是会养“独轮运”恶心你么，那么自己也得培养一批游行示威“专业户"贴上去和人家斗，不要怕媒体封杀，封杀了更好，随便找一个大论坛，以“被BBC/CNN封杀的一组照片"名字发帖子更能吸引眼球。。。
所以，即使是斗，TG的手段也是有问题的。无他，不知虚实，一味用蛮力而已。
家园 以德服人要不得 记得以德服人的雷老虎的下场吗？妻离子散，诺大的家产被清军扫的一干二净，如果记不起来雷老虎是谁，请回忆一下李连杰的方世玉。
对于西方国家，根本不要讲什么道义，就是要用经济手段进行打击，尤其是现在这个大家都不爽的时候，更要落井下石，如果欧洲人觉得很不爽的话，大可以像一战的时候，派军舰到中国来啊。喇嘛被捧成了导师，是结果，不是原因；是因为他们觉得这样即在道义上恶心了你一把，而且又自信TG没有胆色拒绝他们的飞机和核电站，你不看TG激烈抗议之后，法国人就说“英国人和德国人都见了，为什么法国人见不得”；基于这种假设，他们就放开媒体对达赖进行吹捧，越来越高；如果法国政府觉得这样会影响他们的对外政策，自然会对媒体进行压制，如果他们觉得有用，自然会纵容他们的媒体。314以后“记者无国界”组织的头脑为什么要辞职，就是因为法国政府认为他作的过头了。
西方的媒体同样是政府的喉舌，政府通过貌似自由的媒体对民众进行洗脑，如果那天喇嘛被西方的媒体描述成无恶不作的恶魔，并不是不可能。关键要看，他们在这件事情上是否得利。
即使是西方的大众心里还不是被人操纵的破玩意，就跟说黑道一样，“黑道就是个马桶，政府要用的时候，就提出来用，不想用的时候就扔在一边”。小Bush为了发动伊拉克战争，给大家撒谎说，伊拉克有大规模杀伤性武器，现在他后悔了，请问有那个公共的媒体去谴责Bush，这个就是西方的民意？有用的时候就是民意，错的时候就不谈民意。
好像是葡萄说过吧，印度在80年代的直接没收日本丰田，日本能把印度怎么样？还有，印度每年因为宗教冲突死伤那么多人，怎么没人去谴责印度搞宗教压迫，1亿以上的伊斯兰人口在印度跟贱民类似。怎么没有看见法国去为印度贱民伸冤？因为印度很强硬，印度在各种公开的谈判中（只要是有求于印度，印度求人的印度也硬不起来）从来都不是软柿子，多哈谈判中力主不开放农业市场的国家是印度和巴西，其中以印度最为强硬。
我很鄙视那种用儒家思想来处理国际政治，儒家是用来治国的，以德服人是用来说服自己的国民的，不是用来搞外交的，而且现代的乱世更类似于儒家正统思想出现之前的战国，这个应该没有异议。孔夫子辗转六国，没有获得任何一个霸权君主的赏识，就证明，他的那一套根本不适合一个群雄并起的时代。
所以，你如果真的想以德服人，除非你按照法国人的意思办，给法国立刻投资1000亿美元，把所有的合同都实现了，人民币再升值200％，估计西方人会立刻对你改观，TG就是成了他们口中所说的“负责任的东方大国”了。
又请问一下，你所说的“德”是谁定义的，那家的标准才是符合你所说的“德”。中国儒家的德政，还是西方所标榜的民主，才是你所说的”德“。
一起政治问题归根到底都是经济问题，经济基础决定政治形态，这似乎是初中的思想政治课就教给大家的东西。
关键词(Tags): #以德服人，家园 狮子凭实力，狐狸才靠智慧。 实力远比智慧有用，特别是奉行丛书法则的国际关系上，老美说你邪恶你就邪恶，虽然它是最邪恶的。在国际关系上还是收起你的以理服人那一套吧。
家园 也可以蛮力，如果他傲慢。 所以，喇嘛被人家捧成了精神导师，民主自由领袖，你再用取消飞机订单等等这种方式去压，说不定人家就把你看作伊甸园里用苹果引诱亚当夏娃的蛇了，即使一时得手，长远看也得不偿失，以力服人，以利服人而已。况且以后，人家任意捏了你一把“独轮运”的小肉当你的G点向你要价，TG家底再厚，玩得起吗？当下的问题是TG必须能够以虚应虚,以洗脑对洗脑,以德服人，必须懂得大众心理，懂得如何收买人心。比如萨去见喇嘛，我们拍几张家乐福门口烧红白蓝三色破布的照片，再配上“奴隶主占领了伏尔泰的家园"“剥人皮的奴隶主和殖民者后裔的握手”等等惊悚性漫画标语甩过去就可以乐，人家不是会养“独轮运”恶心你么，那么自己也得培养一批游行示威“专业户"贴上去和人家斗，不要怕媒体封杀，封杀了更好，随便找一个大论坛，以“被BBC/CNN封杀的一组照片"名字发帖子更能吸引眼球。。。所以，即使是斗，TG的手段也是有问题的。无他，不知虚实，一味用蛮力而已。
这段写得好。但大国之间讲实力、利益，以现在通行的丛林法则而言，一力降十会，摆明了态度也未尝不可。
家园 以力服人是丛林法则的正道啊，花 如果想驯服一头狼，得把自己变得比它还要凶狠，让它觉得你是头狼。
中国轴心那是狮子间的协作捕猎。
家园 世界上只有天真烂漫的文人， 没有天真烂漫的政治家。
圣火事件海外华人功不可没，尤其是在中文网络辩论中发展出来的斗争手段，初露锋芒锐不可当。
但是，精神是无法和物质对抗的，胳膊是拧不过大腿的。圣火事件真正的逆转，发生于布什同学扬言：抵制奥运是政治投机，顿时把冲在前面的前浪法国同学直接晾干在沙滩上。所谓长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上。这个时候开始，护圣火运动气势高涨完全压倒了搞ZD的一派，所有的人都看到了结局，而正是这个时候，胡core却开始考虑和DL谈判，很幽默不是吗？
314并不是一个偶然事件，去年底ZD就开始谋划，网络上人人都知道，难道TG会不知道，千万不要以为世界上有天真烂漫的政治家.....
家园 既然知道,为什么3.14西藏负责的前五人当时都在北京 TG既然知道,为什么3.14西藏负责的前五人当时都在北京开人大?信心满满唱空城计?
3.14 是59年叛乱的日子,每年这个时候多少都要闹出一点事来.这个,TG确实知道;不但TG知道,基本上每一个住在拉萨的人都知道—不管是汉人,藏人,回人.
知道这时总要出点事,和知道要出多大的事,怎么出事,差别可不是一点半点.
就是因为准备严重不足,加上前五把手都在北京开会, 无人现场决断,才使得事态如此失控. 相比之下,才知道胡哥89年在西藏那次能够控制住事态,不是容易的.