主题：【原创】梦幻泡影之四十一 中国之马歇尔 -- 井底望天
- 复 独立不可能.
家园 你还是没有看懂中国的历史 中国历史中的王朝更替，首先起源于土地兼并。这个结果就是朝廷的土地税收流失，无地流民无法交税，有地农民负担过重，而地方势力财务强大。
这个基础上，中央政府在人和枪上都占劣势，导致中央权威衰落。中国现在的情况是中央财政在分税制后强势，这个情况下，别说是政治独立，你经济独立的不可能。
家园 你自我感觉太好了. 照你的说法,王朝更替是因为中央没钱了,钱全到地方上了.所以王朝更替是地方政权代替了中央政权.你不觉得你的解释和事实差距也太大了点吗?
家园 这不是我的看法 这是历史书上的记载。你可以看汉书，两本唐书上的记载。你也可以去看苏联垮台之前，各加盟共和国拒绝向苏维埃交税的例子。
- 复 这不是我的看法
家园 跟观点完全对立的人是无法辩论的~~ 同样的事，也许在我们眼里不算什么，甚至是可笑的，但是在他们眼里，俨然就是世界末日的先兆，呵呵。唱衰的人永远是需要的~~因为人的神经需要保持一定的紧张度，只是对于绝大多数人来说，饭照吃，舞照跳，日子照过~~哪怕就算真的世界末日了，其实也就那样，人生嘛，何必把自己总搞得那么神神刀刀的呢~~
家园 1929也不是世界末日. 我只知道,我到河里以后所作的预测基本都实现了.而那些一味唱多的人,现在已经不敢提他们前两个月的乐观估计了.
家园 呵呵，你的文章我一直在看 有关预测部分，说实在的，严重与否并非你说了算的~~说乐观者不敢发声了，也实在太言过其实了，只是现在危机真的到了，开始检验谁真的能过关的时刻来临了，大家都要耐心看结果了而已~~
一场惨烈战役开打，有人预测说这场战役肯定会死很多人，会损失很大很大云云，的确这个预测完全正确，可是以此推断出，一方肯定完蛋了~~你说这不是瞎想是什么呢~~
家园 我可从来没说中国要完蛋了,我说中国可能要经历一个 风凰涅磐的过程.只要世界不毁灭,就凭中国现有的生产能力和人才优势,中国将取代美国的地位.只不过这个风凰涅磐的过程,绝对不是和风细雨的.
家园 谁说要取代美国了~~ 危机是给强者机会的~~乐观的缘由就是中国能在这次危机中留在酒桌上，而不是别人的菜，这种几率非常大，作为一个刚上座的人，何必成天想着直接成桌长，有必要吗~~
至于说凤凰涅磐，世界从来没有完美~~去掉经济优势的美国就什么也不是（2战前的美国其实就什么也不是）~~那么在中国未取得经济优势之前，就一定需要你所谓的涅磐吗？换言之，你所谓的涅磐优势，在我看来是果而非因，至于要争这个问题，还是由时间来解决吧~~
家园 中国内部必然会发生激烈的斗争是由现在社会结构的 脆弱决定的,不是由所谓的远景决定的.所有的社会结构在这次全球大危机中都将接受严峻的考验,无一例外.中国也不会例外.同样,中国的远景也不是由现在脆弱的社会结构所决定,而是由现在中国各方面的优势所决定。“2战前的美国其实就什么也不是”。这话太搞笑了。美国在二十世纪还没有到来的时候就成为了世界上经济实力最强大的国家。二战只不过是美国用经济实力确立了自己早该取得的地位而已。
家园 呵呵，所以才说和你辩论没结果 道不同不相为谋，彼此保留吧~~最终拥有话语权的是历史~~危机是不需要渲染的，最重要的是面对~~在当今危机已是妇孺皆知的情况下，本不存在什么警世观念了~~
当黑云涌现，大家都忙着收衣服时，手舞足蹈地大叫“要下雨啦要下雨啦”（潜台词某家要漏水有热闹瞧了）的人，我们怎么去看待？
- 复 这不是我的看法
家园 你说的事实我都知道. 不过他们只是旧王朝崩溃中的一部分过程而不是主要原因.如果没有农民起义,绝大部分旧王朝是不会垮的.这才是历史的主线.
- 复 独立不可能.
家园 花 花.
老毛说得靠民主监督跳出历史兴亡的周期， 我认为那是说给民主派人士听的， 民主派人士也爱听。
家园 呵呵，有没有想过独立的条件是什么？ 军政财力缺一不可，政可能谁也看不清，军的话有私人卫队吗？有拿地方俸禄的军队吗？至于财力，房地产被一刀切断，山西煤老板哀叹往日风光不在，OK，有本事一两年内靠手上截留款搞出独立王国来~~
过分高看自己的判断实在没必要的，为了证明自己的观点，攫取对自己有利的人和事都不是问题，世上哪有十全十美，只是做人好歹也阳光一点，谎言说一百次，至少自己会认为是真的，所以在局势还不明朗时，不要过分求证自己的观点。