五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】钱学森也犯过这样的错误? -- 正派流氓

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      • 家园 到底是李锐问的还是田家英问的

        我文摘的那个链接说,李锐的文章里是毛秘书田家英问的。

        没看过《反思大跃进》和《庐山会议实录》不知道李锐到底是怎么说的。

        在李锐的《反思大跃进》的文章还有这样的记载,毛泽东的秘书田家英问毛泽东:“你也不是没当过农民,你应当知道亩产万斤是不可能的”。毛泽东说:这是我看了大科学家钱学森的文章,才相信的。

    • 家园 看过一个苏联的故事,说

      后来毛泽东检讨说,他是上了科学家们的当

      苏联有一位科学家(名字忘了)认为人的普通寿命可以达100多岁。此观点在大多数同行反对的情况下获得了斯大林的认可,并给予科研上的大力扶持。

      后来此君不到70岁就去世了,斯大林对此说了一句“看来我们都被他骗了”

    • 家园 这样的错误?

      那个形势下你叫他能怎么办?总得附和以下吧。太钢易粹。

    • 家园 随着科技的发展,未来亩产W斤,绝对不会在是理论值!
    • 家园 钱博士这个论述

      我们算了一下,一年中落在一亩地上的阳光,一共折合约94万斤碳水化合物。如果植物利用太阳光的效率真的是百分之百,那么单位面积干物质年产量就应该是这个数字,94万斤!

      没能考虑植物利用光合作用的效率问题,还有土地的肥力,水的供应能力等问题。

      • 家园 钱博士后面不讨论了许多有关效率,折扣吗?

        ——自然,高等植物叶子利用太阳光的效率不可能是百分之百,估计最高也不过是1/6,这就是说,单位面积干物质的年产量大约是15.6万斤。但是植物生长中所积累的物质,只有一部分粮食,像稻、麦这一类作物的谷粒重量,约占重量的一半,所以照这样算来,单位面积的粮食的年产量应该是7.8万斤。这是说全年三百六十五天都是晴天。如果因为阴天而损失25%,那么粮食的亩产量应该是5.85万斤。这是说,作物要在全年都生长,如果仅在暖季才长,也许要再打一个 2/3 的折扣,那么平均亩产量是3.9万斤了。

        最后给出的这3.9万,已经是理想效率的4%而已了.

        实际上,试验田里亩产万斤,本来就不是飘在天上的传说.

        • 家园 如此,请计算约略4万斤谷物含多少碳水化合物

          多少蛋白质。

          然后计算植物吸收水的效率,从土地和空气合成有机碳的效率,再计算这段时间内土地的肥力,包括各种氮磷钾肥料等等,再看看有无可能如何?

          这一年下来,一亩地要浇多少水,施多少肥?甚至有没有这么多碳?

          然后,一颗种子能产生多少粒?算算种子需要多少斤?

          最后再看看这些种子种下去,发芽后相互株距行距是多少,通风行不行,根系有多少,会不会互相影响--咱们只考虑自然问题,不考虑病虫害。

          这些都没有计算过,就给出答案,不靠谱居多。

          农科不是物理,不能只给出几个边界条件就求解方程。

      • 家园 随便想了一下,在于光合作用最后转化为人类需要产品的

        转化率。如果卯足了劲让植物长,恐怕最后是不结果实的,或结果很小。

        • 家园 当年在北京的时候,曾经问过农大李峻铭教授的博士生

          他回答,粮食作物光合作用转化效率只有4-5%。

          而且,你说的对,粮食类作物种子才是人类的需要,就算5%都转化成植物了,种子才占多少呢?

          要是94万斤粮食的话,那作物本身还不得至少940万斤?

          放在一亩地上,好家伙,那成什么样子了?

    • 家园 这个文章在科学上没错,但是假设不合理

      不知道钱学森是属于不了解农业呢,还是受压力呢,以及是自己犯糊涂了呢。

    • 家园 他不是很信特异功能的嘛?
    • 家园 没什么错

      文章站的住脚。

      李锐撒谎成性,没治了。

    • 家园 毛是找借口而已

      看看钱的文章里出现那么多“如果”就应该明白了。

      • 家园 南街村也曾被忽悠着投资了几百万在永动机上

        领导人还是应该具备些功课素养才好。

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