主题：煮酒侃水浒(5) ---- 孙立缘何不在36天罡之列(二) -- 煮酒正熟
家园 煮酒侃水浒(5) ---- 孙立缘何不在36天罡之列(二) 刀兄文中提到的一些问题，现逐条回复如下。为了避免误会，我一律采取原文引用的方法，而不做rephrase或引伸。但决没有逐条反驳的意思。这个还请刀兄理解
刀兄言：
在此先说明一下，孙立的智谋能力并不算很突出，他在祝家庄做内应时的计策均为吴用所授。
煮酒答：
1 孙立献出的内应之计，是一个军事行动的总计划、宏观计划；而吴用的所有智谋运用，都是以孙立这个总计划为基础所进行的微观设定。应该说，两人分别负责不同的层面，都表现出了智慧。
当然，让孙立象吴用那样做出周密细致的微观计划，孙立基本没有这个能力；而让吴用处在孙立的位置上(与栾廷玉的关系)，吴用肯定也会想到。吴用的智谋明显高于孙立，这个是无可质疑的。但是正如刀兄提到的，孙立在打入祝家庄之后能成功地执行吴用事先的安排，势必需要他依靠自身的机智 (甚至是急智) 来排除一切不利因素、应对一切突发情况。我觉得在这方面孙立也表现出了过人的智慧。
总体上，孙立在宏观计划和微观执行这两个层面都表现出了过人的智慧。我觉得不能因为他在智计方面不如吴用、朱武，就忽略其智谋能力。
2 更重要的是，我前文强调，如果孙立仅仅具备过人智计，这未必会令宋江特别忌惮。关键是孙立既有相当智计，同时又表现出很深的城府 (能骗得祝家庄高层的绝对信任)，而且其计谋还利用了昔日同窗的信任，这三方面揉在一起，这样一种综合素质，才是宋江所特别忌惮的。
刀兄言：
但我们也要考虑这一点：孙立拉家带口好几十人，又是朝廷军官出身，这么就投奔梁山，又没有相熟的人（邹渊认识三个，不过他和他认识的人都属于小角色），梁山泊肯定怀疑他们。孙立也知道梁山泊会怀疑，因此他会主动设法让梁山泊释疑的。是的，他们得交一份投名状，才能让梁山人放心。所以我认为，当孙立主动要求做内应时，他的想法应该是证明自己清白的成分较多，不择手段、背叛好友、纯是为了立功的成分较少。如果确如我所说，那么当宋江想到孙立的这次行为时，就会心平气和多了。
煮酒答：
1 其实，拖家带口上梁山，比自己孤身一人上梁山，似应更能减少山寨的疑虑。三国演义中蔡氏兄弟诈降江东，正是因为没有把家属带过来所以才引起周瑜的怀疑。
如果孙立上山后将自己的家眷完全交由宋江控制，我想宋江应不致对孙立等人有太多怀疑吧？
因此，我觉得在孙立“主动要求做内应、背叛旧友”的行为中，自保释疑的成份并不能很好地解释这一行为 (因为明明存在其他手段得以自保)，而含有相当大的为山寨立功以图进身的功利成份。
2 退一步讲，即使煮酒认可刀兄的观点 ---- 孙立献内应之计的主要动机是自保释疑而非图取进身，孙立此举依然可以成为宋江忌惮的原因。
你的行为的动机是一回事，别人通过你这个行为如何解读你的动机又是一回事。因为孙立的动机是自保不能推出宋江将其行为之动机同样解读成意在自保。而且宋江对孙立这种疑虑是不动声色的，因此孙立也没有机会为自己分说辩白。
不错，如果是这种情况的话，孙立的确是冤枉的。但我们现在讨论的不是孙立是否冤枉的问题，而是孙立这一行为是否会引起宋江的疑虑和忌惮的问题。
刀兄言：
再说了，好汉之间的交往是一回事，而用兵伐谋是另一回事，后者更需要不择手段。自孙立之后，用诈的地方数不胜数
煮酒答：
1 我们做为读者，自然会有这样一种先入为主的思维模式：栾廷玉是梁山的对立面，既然孙立等已决定上梁山，那么栾廷玉自然也就是孙立的对立面，因此孙立对栾廷玉就完全可以是一种“用兵伐谋”的思维模式，而不会是“好汉/旧友交往”那样的思维模式。
但是，如果你是宋江，你会怎么看待这件事？宋江在投奔清风寨之前，与花荣也不过一面之交，也属於旧友，孙立、栾廷玉同门数载，难道说感情还抵不过宋江与花荣那一面之交所建立起来的感情？当然，我们可以说，人与人的关系就是这么奇妙，有些人相识终生也不能成为好友，而有些人则一见如故。但是，毕竟在许多人眼里，交情的厚薄，与交往时间的长短还是成正比的；这也一定程度上成为一种惯性思维潜移默化地指导人们对於人际关系的评估。因此，当孙立义无反顾地决定拿他同门数载的师兄弟的头做为自己进身之路时，宋江是不可能没有什么想法的。
2 用诈之处其实在孙立献内应之计以前，宋江等就用过 (比如赚秦明那次，手段实在太毒辣了)。关键不是有无用诈，关键是你具体用的什么诈。孙立献计之前之后，无论梁山的计谋有多奇诡、多毒辣，却没有一次是以加害昔日旧友为前提手段的。从这个层面上说，孙立此计可谓空前绝后！(对梁山而言)
梁山靠什么将如此多身怀绝技、杀人如麻、自命不凡、性情桀傲的豪杰们聚集在一起的？不就是个“义”字么？宋江能始终坐稳山寨之主的交椅，一个先决条件就是他将自己扮演成了“义”的化身。(当然还需要权谋等其他条件，但这个“义”字是先决条件)
“义”这个概念的含义很广，但一个很重要的方面就是：对朋友忠诚，不背叛、加害朋友，不会为个人进身而出卖朋友利益。
孙立此举，违背了这个“义”字的一个重要信条，自然也违背了宋江一贯信奉的价值。
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最后，我们可以换一个思路，如果孙立与栾廷玉并非同门数载的师兄弟，而是在官场上相识的，如黄信与花荣那种关系，也就是说基本上与“友”字不沾边。如果是这样的话，那么当孙立再献内应之计时 (可以对祝家庄说自己是登州知府派来协助其守庄的)，我觉得就没有犯那个忌。
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