主题：引"制度全了，人心冷了" -- 虚放一枪
家园 思考??? 如果对社会稍有一份良知和责任，如果人性和良心还不曾完全泯灭，则完全不会在出现安徽阜阳“毒奶粉”事件之后又出现“三鹿毒奶粉”事件这一段简直笑死人了http://www.ccthere.com/thread/1950570
恰恰是因为安徽阜阳奶粉事件后有责任心的质检部门满世界配发蛋白质含量测定仪
所以才有奸商会去企图用三聚氰胺加在劣质奶粉里以欺骗 蛋白质含量测定仪http://www.ccthere.com/thread/1950570
质检又不是神仙 能掐会算 能算出来居然有人把建筑涂料加进去了
何况美国最近不也报出新闻了么 中国这三鹿问题沸沸扬扬的时候 FDA已经在美国自己的3大奶粉巨头的自产奶粉里也发现了三聚氰胺 却秘而不宣 恶意欺瞒人民 过了好几个月被媒体捅出来 才羞羞答答的承认，而且坚决不肯发布召回令。http://www.ccthere.com/thread/1950570
乳品中究竟能否允许含有三聚氰胺？此问题一度趋向明朗后，突然又变得混沌起来。10月7日，卫生部、工业和信息化部、农业部、国家工商行政管理总局、国家质检总局联合发布公告，对三聚氰胺在乳与乳制品中的限量值作出明确规定，其中，婴幼儿配方乳粉中三聚氰胺的限量值为1mg/kg，液态奶（包括原料乳）、奶粉、其他配方乳粉以及含乳15%以上的其他食品中三聚氰胺的限量值为2.5mg/kg，高于限量值的产品一律不得销售。
想请问思考?
美国的奶粉检测出的含量是多少?国内的奶粉检测的含量是多少?危害多大?及影响?
有兴趣可以看看这个连接三聚氰胺的事情就这样无声无息的过去了吗？
还有:"自封中国良心贴"和"JJWW"怎么理解?像你这口气,我感觉至少你像LTQ.
家园 其实要我说还真难为孟连县政府 左也不对右也不对 不如混吧 如果地方政府从大局着眼，不偏袒橡胶企业而打压胶农（其实一个稍有思维能力的人便知其中猫腻），则不会出现云南孟连事件。
实际上 正是从大局着眼，才必须打压胶农
为啥？ 签了长期合同的
胶水市价贵了 就不肯卖给签了合同的橡胶企业 要偷卖给其他企业 你政府无论是作为担保方还是作为公正的执法者，你凭什么不打压胶农这种违反合同的行为？
那胶水便宜了的时候呢？特别是这几个月这样暴跌以后呢？他胶水卖给谁去？原先签了合同的那些橡胶企业会肯按高于市价的长期合同价收购么？
某些人只看到橡胶3从一万元一吨涨到两万七一吨
怎么就不看到橡胶如今高台跳水又跌回一万元了呢？
30年的长期合同 总是要按长期走势的平均价格来订合约价的
不然何必要长期合同，随行就市好了
高价的时候抢着收 低价的时候没人收 难道是好现象？
是个智力正常的人都知道这犯众怒的事情你不干不行的，合同就是合同
可惜啊 胶水价格最近掉的那个叫快呢 现世报来得快啊
前几个月才在那里要上访要怎么怎么样要打县长的乡民们 现在丢人了吧 一群人跑去给人县委班子磕头赔罪打自己耳光 真壮观啊
人县长也跪下了：乡亲们啊 晚了啊 全完了啊 俺们一块儿去省城求爷爷告奶奶去吧
现在孟连县领导班子轮番出马带着人去昆明哭穷 也不知道能从那四万亿里求到多少残羹剩饭呢
不光这个孟连 类似情况未来几年都要喝西北风的县还有十几个呢
除了极少数两三个果断镇压下去的县，现在还能卖得出去胶水。
其他的这十几个发了点小财的，现在全都在全县一起哭呢。现在可正好是一年中胶树产胶的主产季欧
为了多几百块，把未来许多年的数万收入全砸了。这下没猫腻了吧 这下全县胶农集体喝西北风了！
可怜人必有可恨之处这种老话不是空穴来风的
现在恰恰不是人心冷了 是不够冷 是法治不够坚决
对法不责众的现象还存在姑息
如果当地在出现少数分子教唆打砸抢的初期就果断处理，而不是抱着法不责众敷衍了事的态度，何至于如此。
你以为人家那地方就种橡胶吃商品粮啊
每年低的白送一样补贴那么多种子农药化肥地膜 就不算钱了？
这些东西那时候市价也是涨了好几倍的 企业贴给他们时却没涨价
长树不出胶以前的这7-10年可没少贴钱 敢情这些你都不认了？企业捏着鼻子白掏钱没收入了那么年认下了了，现在好不容易进入价格高峰期了，你就要涨价。那到时候橡胶暴跌了，我们付不出那么多粮地补贴怎么办？
十几个县都不是什么好鸟
一面要低价的种子农药化肥地膜不许涨价
一面生胶要涨市价
还扯什么违约率
企业被打砸抢烧那么多次，都还继续白送一样的价钱提供种子农药化肥地膜，自始至终没提过要把 种子农药化肥地膜等的补贴 加以削减或者价格联动的要求
够守法模范了，还要咋么样？
家园 花,残酷的现实 家园 提供一个公司加农户违约情况的统计数据 数据来源是中国某著名三农学者, 曾经是公司加农户模式的积极推动者, 但如今认为该模式不可行. 因为根据他的统计, 违约情况严重, 其中大约农户违约25%, 公司违约75%.
所以, 我多少有点怀疑无论有没有孟连事件, 在现在市场价大大低于合约价的时候, 企业都会大面积违约, 孟连事件不过是借口罢了. 因为孟连而受牵连的十几个县,更加做实了这个怀疑.
家园 云南严处孟连事件 普洱政法委书记被令辞职 云南省委9月4日召开常委会，会议听取了省委、省政府孟连“7·19”事件调查组的汇报。常委会经过讨论认为，“7·19”事件表面上是警民冲突，而实质是胶农与企业的经济利益长期纠纷所引发的一起较为严重的群体性突发事件，是人民内部矛盾在特定历史条件下的集中表现。云南省委常委经研究决定，对相关责任人进行严肃处理。鉴于“7·19”事件后果严重、影响恶劣，不仅造成了国家和人民生命财产的重大损失，而且严重伤害了边疆少数民族群众的感情，严重损害了党和政府的形象。在事件中，孟连县委、政府负有主要责任，普洱市委、政府负有领导责任。云南省委、省政府对相关责任人作出5条处理决定。
第一、给予原孟连县委书记胡文彬同志撤销省委候补委员职务的处分。胡文彬同志作风漂浮，工作失职，导致孟连县胶农与橡胶公司的利益纠纷长期得不到解决，矛盾不断积累、激化；将群众利益纠纷错误定性为农村恶势力引发的社会治安问题；个人长期使用橡胶公司提供的豪华越野车，在群众中造成不良影响；管辖区内发生“7·19”事件，造成了严重后果和恶劣政治影响。根据《中国共产党纪律处分条例》第三十八条、第一百二十八条之规定，给予胡文彬同志撤销党内职务处分。
第二、对普洱市委常委、政法委书记谢丕坤同志给予责令辞职的问责。谢丕坤同志作为一线指挥者，对形势研判不准，时机选择不当，工作方案不缜密，组织指挥不协调，对可能出现的严重势态估计不足，最终造成严重后果。根据中央关于《党政领导干部辞职暂行规定》和《中共云南省委关于在全省实行领导干部问责制的决定》第三条、第四条之规定，给予谢丕坤同志责令辞职的问责。
第三、对普洱市委书记高旭升同志、市委副书记、市长沈培平同志给予责令作出书面检查的问责。高旭升同志7月2日主持召开市委第39次常委会议，做出了同意孟连县委意见的错误决策。沈培平同志在市委决策时提出，调动警力的事不要报省里了。根据《中共云南省委关于在全省实行领导干部问责制的决定》第三条、第四条之规定，责成高旭升同志、沈培平同志向省委作出书面检查。
第四、对普洱市、孟连县少数领导干部参与橡胶公司入股、分红，参与胶林买卖、租赁等涉嫌违纪违法问题，由云南省、普洱市纪检监察机关进一步深查。
第五、责成普洱市委、市政府对“7·19”事件中负有主要责任的孟连县委、县政府和乡镇党委、政府主要负责人，按照干管权限给予党政纪处分。(徐元锋）
如果真相如你所说,请问下:普洱政法委书记被令辞职及市政府对“7·19”事件中负有主要责任的孟连县委、县政府和乡镇党委、政府主要负责人，按照干管权限给予党政纪处分。这些是不是多余了?
家园 细看看,结论便出来了 不光这个孟连 类似情况未来几年都要喝西北风的县还有十几个呢 http://www.ccthere.com/thread/1950570就算是孟连的"叼民"犯上,也不至于累及到其他县的胶农吧.....
家园 孟连事件 由于对孟连事件的具体细节不是很清楚,只能从网上收集点资料过来做参考.
孟连县“7·19”事件，表面上看是警民冲突，实质上是胶农与企业的经济利益长期纠纷所引发的一起较为严重的群体性社会安全突发事件，是人民内部矛盾在特定条件下的集中表现。经初步调查，孟连县的橡胶产业发展从八十年代以来经历了两次改革，一次是乡镇企业改革，一次是股份制改革，但两次改革都不彻底。由于产权不清晰，管理不规范，利益诉求长期得不到解决，特别是随着近年来橡胶价格的不断上涨，利益分配纠纷逐渐激化，胶农长期以来对橡胶公司的积怨，逐步发展成为对基层干部、基层党委政府的不满，加之少数违法人员乘机进行挑唆、误导，在个别地方出现了围攻、打砸橡胶公司，甚至围攻、殴打县乡工作组人员，打砸公私财物，非法收缴群众费用，欺压群众等情况，致使基层政权不能正常发挥作用，群众正当利益诉求得不到及时调处。事件大致是这样报道的,而关于 思考 所说的:
实际上 正是从大局着眼，才必须打压胶农为啥？ 签了长期合同的
胶水市价贵了 就不肯卖给签了合同的橡胶企业 要偷卖给其他企业 你政府无论是作为担保方还是作为公正的执法者，你凭什么不打压胶农这种违反合同的行为？
那胶水便宜了的时候呢？特别是这几个月这样暴跌以后呢？他胶水卖给谁去？原先签了合同的那些橡胶企业会肯按高于市价的长期合同价收购么？
是个智力正常的人都知道这犯众怒的事情你不干不行的，
可惜啊 胶水价格最近掉的那个叫快呢 现世报来得快啊
这些话,能不能拿点实据出来??
才必须打压胶农难道说靠打压就把问题解决了?
现世报来得快啊这话说的很快感吧?
- 复 孟连事件
家园 要是在制定合同的时候发生此事我有可能支持胶农 可惜不是啊！
愿赌服输，有话开赌以前说清楚，都开赌了又要改规矩，只能说明两条。1.说话不算数。2.蠢。
家园 信息不对称的时候不能只讲愿赌服输 市场经济中单打独斗的小农非常容易吃信息不对称的亏, 这个问题不想办法缓解(解决咱们就不指望了)的话, 这些被市场边缘化了的人群中就会有越来越多好勇斗狠之徒: 你给我讲市场的力量愿赌服输, 我吃亏太多了受不了了,就来给你讲咱们比拳头的力量愿赌服输. 更不必说政府如果不考虑信息不对称之类的情况, 无条件支持市场规则愿赌服输, 那么大家都尽量利用信息不对称坑蒙拐骗, 这难道会是好的市场经济?
孟连事件按照思考得人的说法就是这么一回事,企业要求压产信不过农户就要求砍树不讲理, 农户要求收购价按橡胶市价的涨幅提升也是不讲理. 这事双方都按照自认为的规则愿赌服输, 博奕的结果, 就是双输.
家园 这位老大，请搞清楚什么是信息不对称再说话好不？ 这件事情明显不涉及信息不对称的问题嘛。不要动不动出现市场失灵的问题就归咎到信息不对称上，其实还有很多其他原因的比如外部性、公共物品、垄断之类的。比如这件事情其实跟下游厂商在产业链中的垄断地位是有一点关系的。而且从博弈的角度看，在不存在惩罚机制或者说惩罚成本足够小的化，违约是一种正常现象，也会是一种长期现象。从这也能看出，为了维护地方的长期利益，政府的定位应该是什么。