主题：【讨论】有人用‘抗美援朝战俘归来’纪念毛主席诞辰115年 -- 小洒新家
- 复 那么80年代呢？
家园 国际环境变了 国内意识形态和环境基本没变。可以说和国外脱节了很多年。我记得小时候，“人道”这种说法被认为是虚伪的，“爱”这种说法基本没有，除非是说爱国爱党。有一年春节晚会唱了一首歌“爱的奉献”，我们这里的人唱的时候带点陌生，还带点违禁的兴奋。
- 复 那么80年代呢？
家园 这难道就是《高山下的花环》被禁的原因吗？ 邓老二临阵脱逃，能否具体讲讲？
家园 【求助】质方？ 这难道就是《高山下的花环》被禁的原因吗？邓老二临阵脱逃，能否具体讲讲？
老二是不是质方？谁能讲讲？
- 复 那么80年代呢？
家园 “光荣弹” 最让我不可理解的是，80年代两山作战，给一线将士加发“光荣弹”（瞬发引信的手榴弹），为减少战俘数量，让将士们自杀。不可理解，国力已经不同了，国际环境也不同了，为何如此？我觉得这不能说是“为减少战俘数量，让将士们自杀”，因为引爆“光荣弹”的决定权还是在战士手里，不想“光荣”的话，谁也没辙。
问题在于，在与敌同归于尽和当越军俘虏之间做选择，很多人可能情愿选择同归于尽，而不是当俘虏。
打仗本身就是个残酷的事情，当年林彪有句著名语录：“上战场，枪一响，老子就下定决心，今天就死在战场上了！”
有这样心理准备的人是不在乎身边有个“光荣弹”的。
- 复 那么80年代呢？
家园 邓小平是从里到外的市侩 自己的利益问题上绝对市侩，考虑到国家前途这样的战略也是市侩的考虑。
邓朴方这些子弟经过文革那就是赤裸裸的人不为己天诛地灭了。
家园 在我心中邓是真正的伟人 那些怀着诗人激情，和崇高理想的伟人，带给国家经济的是灾难。治国本就是平衡各方利益，斤斤计较才能发展好经济。治国是个琐屑的工作，是个事务操作性的事，不适合战争伟人。这估计也是西方国家的战时总统和首相，战争一结束，一般就会被选下课的原因，无他，专业不一样，战后需要搞经济的人。也许你偏爱战争伟人，但邓小平也应该是伟人。
家园 邓从来不做琐屑的事情 也从来不做任何蹲点调查之类的，这个他自己都承认。
家园 没有谁要求总设计师去画零件图。 如果你在设计院工作过，你就会发现，总设计师的工作其实是设计协调工作。就算她组织方案研讨会，经常也是不用发言的，只是要求各科室必须在规定时间前给出结论。遇到2个专业间扯皮争设备空间，总设计一般也就是组织一个小会议，让两个专业负责人来讨论妥协，而不是大手一挥，帮他们决定了。如果甲方有什么新要求或是改动，总设计要负责传达到各具体设计师，而且还要采集专业意见，反馈给甲方。如果要求是新的，还要安排时间和费用给相关专业去调研和作试验，注意：不是总设计自己去做实验。看起来具体工作都被各专业作了，总设计就协调协调，事情不复杂，不多，不具体。但想想如果工程造价是10亿到100亿的钢铁工程，这个总设计师的工作就非常复杂，要有极好的耐心，和操作协调能力。这种工程一般涉及专业几十个，总设计师如果自认为神人，胡乱去指导别人工作，这个工程肯定会搞砸。所以总设计师还必须有自知之明。
我们回想一下邓小平的总设计师称号，还是比较符合的。他有很高的威望，但没有神化自己，搞个人崇拜。改革派，保守派都有发言权，作了很多平衡协调工作。时不时发表点步子迈大点，不争论，其实在控制工程进度。当搞不清楚时，也不凭激情去蛮干，而是去让人搞点试验田。这是很称职的总设计。
再对比一下老毛。他老人家经常把协调会，方案讨论会开成批斗会，结果是他一人在主席台上指点江山，别人除了拍掌就是被打倒。他倒是比较拉风，这种方案，也就经常搞得中国经济抽风。总体感觉就是靠读线装书指导现代工程设计、施工，勇气可嘉，但太鲁莽粗暴。
家园 是你说琐屑工作的 我就是告诉你，邓小平从来不是做琐屑工作的人，甚至不做调查研究也是出名的。
你说的协调会等等，恰恰是毛泽东偏好的方式。邓向来是听一方汇报了就拍板，——邓“耳根子软”也是著名的评价。
拍脑袋决策，毛泽东多还是邓小平多，还大有可议之处。至少，92南巡搞出的不比毛泽东1070万吨钢损失小，还有一些事情现在要探讨比较困难。
至于说对错好坏，30年太短，再过20年说吧。
- 复 是你说琐屑工作的
家园 我觉得大工程里的协调工作就是琐屑工作，非常繁杂 能干好，需要很强的工作能力和知识储备。
你说毛泽东偏好协调工作，难以让人认同，我认为他偏好斗争工作。他的很多会议本就是斗争人的会议，还有的起初目的本是总结经验教训的会议，开着开着就又变成斗争人。很难相信一个协调高手的协调结果会是老毛的会议结果。我觉得老毛不是很懂双赢、共生的，他的信念是：不是西风压倒东风，就是东风压倒西风，他总是追求压倒对方。在一个团体里树立绝对权威，不尊重别人的声音，直接指导操控所有下属的工作，可以做一个合格的工程施工队的小队长，负责某一个专业的施工，前提是这个队长必须是这个专业的行家。如果直接把这个小队长提拔为一个百亿工程的总师，不管这个总师和他的团队多有干劲，这个工程会干成灾难。老毛的经济建设，就给人这种感觉：一个读了几天私塾的乡村泥瓦工，天生聪明，很多东西自己体会出许多门道来，突然一个富亲戚提拔（指它的超强的军事政治才能给了他搞经济的机会），让他领导一个现代化的钢铁项目建设。他干劲十足，自信超强，想了很多点子搞生产，但不仅不听专业工程师的意见，还把他们发配到第一线去磊砖。有不同意见出现，就在施工队里搞运动，批斗意见不同者，通过打击对方来得到意见统一。这是斗争工作，而不是协调工作。 为什么毛的时代，经常犯些常识性的错误（比如土法炼钢，深耕密植，全民打麻雀），而且错误总是能造成很大的伤害，不能及时改正？这和他偏爱斗争而不是协调来得到意见统一有关：敢说的早就被搞死或正在磊砖，剩下的只好保持沉默或是说瞎话。
我没听过邓小平耳根子软的著名评价，如果是真的，我觉得也是作为邓小平这种地位的人的一种可贵品质。权势大到这种程度的人，一般耳边顺从恭维的声音就比较多了，自我感觉就会过好，能克制住认为自己具有超能，想直接操控一切的欲望，需要很大的毅力和自知之明。邓小平能听进去别人说什么，其实是个很好的总设计师。因为我们可以设想，大部分有机会就某方面给邓小平汇报的人，在他汇报内容领域应该是比较有地位的人，就算如你所说，邓小平偏听偏信，一听完就拍板，这个板也建立在专家的意见基础上呀，就算错，也错不到老毛的程度。你不能指望钢铁工业部长汇报完，邓小平拍板下达全民炼钢的任务，听完农林部长或是袁隆平的汇报，要求全体农民深耕密植，一起打麻雀。
邓小平如果如你所说，从来不是做琐屑工作的人，甚至不做调查研究也是出名的，但他至少给了人作这些工作的机会。不然他不会搞几个特区去试验的。摸石头过河，这个摸是很小心翼翼的，很耗功夫的动作。做为一个工程师，我很喜欢邓小平的那几个名言，很平实，很管用。这才是真正做事的态度。
家园 周总理对邓大人的评价是：举重若轻 同时给刘帅的评价是：举轻若重。
所以，邓要是想做得很好，身边恐怕要有个象刘这样的对具体细节了然于胸的配合。
家园 战俘审查是很正常的 但像腊肉时代那样乱搞就......
家园 突然想起来一个八卦，证明共军对俘虏还是很不错的 是徐惠滋还是谁（印象中是徐，但不太确定，但肯定是副总长），就是俘虏过来的国民党战士，最后官至共军副总长
听说更八卦的，徐向前当时听说任命后哼了一声，说“难道解放军没人了吗”
家园 徐是辽沈战役在沈阳抓的娃娃兵，人家本来不愿意当共军 当时徐还是个17岁的半大小子，就给国军抓了壮丁，没多久就让共军俘虏了。本来徐领了路费要回家，连长看娃娃兵还是个高小学历，舍不得放走，就哄着参加了共军，然后就参加平津战役当了模范。徐这段历史，恐怕不能算政治包袱吧。
