主题：备战经济学兼为毛泽东时代辩护(一) -- 达雅
家园 讨论毛泽东时代经济，我认为还应该注意到几个问题 一个是发展认识的有限性。中高级干部的知识来源，无非就是苏联的政治经济学教科书（像毛泽东那样支持搞商品经济，已经是突破性的观点了），而基层干部，干脆只能从上级指示和自己的生活经验获得认识。当时经过KMT统治阶段的老干部，对通货膨胀、财政赤字都有着刻骨铭心的恐惧，陈云会为多发了票子而彻夜难眠。而今天我们知道，适度的通货膨胀和财政赤字是无害的，甚至是有益的。
第二个是，发展资源的有限性。既然没有外债外资，通货膨胀和赤字手段也不敢用，那么发展资源无非就是：工农业的剪刀差，以及努力压低消费水平以获得盈余。靠什么压低消费水平？靠斗私批修，靠意识形态和政治。
这种资源的有限到什么程度？1995年，在改革开放18年之后，中央决策搞载人航天，100亿的预算，李鹏同志已经信誓旦旦要把国库的黄金压上去了。——钱就那么多，中央拿了就没地方的，消费了就没投资的，工人拿了就没农民的。
第三个是，发展手段的有限性。78年以前，人民银行为什么维持几十年10％以上的高利率？无它，人民银行既是中央银行，又是储蓄银行，还是投资银行，高息就是为了吸引居民把储蓄放到国家手里投资去。今天，我们知道投资手段多样化，有股市有基金有债券。
家园 关于剪刀差 工人拿了就没农民的不仅仅是剪农民，工人工资同样被压缩到非常低的水平，在加上几乎一切消费品都靠票据管制，实际上也被大剪特剪
- 复 关于剪刀差
家园 工人分到的，相对来说还算可以 工资虽然低，但是有粮票副食券工业券这些票证做保障，物价也低，再加上公费医疗、分房、子女教育等等，已经算可以了。
家园 说了不讨论剪多剪少 只讨论剪与不剪
工人收入，也就是糊口。所谓公费医疗，分房等等，也都是非常有限的，水平很低，维持生存需要而已
一句话，勒紧裤腰带的是全国人民，而不仅仅是农民。
论谁被剪得多是没有意思的，都挨刀，刀子又不在绵羊手里
家园 可不止糊口哦 双职工家庭，月收入上百，如果有1－2个孩子是活得很不错的。我父亲转业回地方之后工资70左右，我母亲40左右，养我和我妹妹过得很好了，每个月可以攒50左右，我记忆中三年时间就家里买了自行车、缝纫机、座钟、收音机等家什。
- 复 可不止糊口哦
家园 这恐怕不是普遍的 双职工家庭，月收入上百，38.5就挣了好多年，学徒就更低了；还有大集体的。 - 复 可不止糊口哦
家园 70 你父亲级别可以了，我家老爷子是够离休的，到80年代初也就70+程度
再者你家人口够少，那时候独苗的罕见，两个保底，三四个的寻常，这还没算上有老
- 复 70
家园 如果加上老人确实困难些 70多不算高啊，我父亲是营级转业的，本来该是60多，因为参加过抗美援越立过功，转业定级的时候可能多了几块钱。
但如果职务不动的话，工资确实多年不会动，我父亲也是70多块一直拿到80年。
如果双职工家庭、两个以上孩子、抚养两个没有退休工资的老人，确实会比较困难，我岳父家就多年是如此。
家园 营级干部转业的70不算高。 那时好象有个说法，军队干部转业升一级，不象现在团级转业工作都不大好找。
不过从普遍工资来说，我可以说说我了解的情况。
那时除了较高级的干部能拿到一百以上外，能拿到70以上的都是五十年代参加工作的，五十年代每年工人都有考级，考上高一级的马上就可以长工资。在我所在的工程队（七十年代），能拿70左右到以上的（最高的有90多）都是五十年代的老工人。60年左右参加工作的是三、四级工，能拿50到60。大约64年到65年以后参加工作的，都是二级工，43元多。
考级不知是哪一年停的，大约是63、6／4年，从此以后一直到77年（中间从66年到70年未招工）参加工作的都是二级工。
在内蒙的工人区类较高，同样的二级工，到南京只有39到41元多。我工作所属的建筑安装类工资也高一点，我调到南京后工资变成42元多一点加7元（77年加的），而在同单位与我差不多大的工人只能拿39元多一点的二级工，我与他们比算是富翁了。
南京的工资地区比较低，但相比起来比一些小城镇还是高一些。
没有具体资料，因为那时（按66年到77年）还是60年以后参加工作的人比较多，我估计全国平均工资大约在50元左右，不会高过60元。
从消费水平看，当时的50元大约相当于现在的600到800元。估计。
家园 部队到地方不可能涨级的 就是不变而已，行政职务上一般都有所压低，有时候压到荒唐的地步，80年代中期，我父亲的一个朋友是以师政治部主任（准师级）转业成为街道办事处主任（科级职务）。
我父亲是60年兵，他以营教导员转业的时候，他们团长、政委都是渡江战役前后参军的（他们是技术兵种，干部都是高级低职），算不算高呢？