五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】河里的“毛粉” 是爱老毛还是想害他? -- 加东

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  • 家园 【原创】河里的“毛粉” 是爱老毛还是想害他?

    毛泽东是伟人,对於这一点,爱中国的人应该不会有什么异议。在他的努力下,习惯当强盗的列强们只能改行作骗子了。

    但是,老毛只是半个神仙。他用兵如神,搞政治如神,战略眼光高明得宛如“穿越者” ,唯独搞经济完全不行

    “备战经济” 也好,“文革经济” 也罢,只要是“经济” ,总是要“有效率地生产好东西” ,无论是生产大炮还是黄油。

    老毛是伟大的战略家,他明白新中国压倒一切的任务依然是“救亡图存” ,首先要生存下去,然后才能谋发展,换句话说,先要“大炮” ,后要“黄油”。在这点上,他比刘少奇之辈高明得多。所以,他搞“备战经济” 绝对是英明之举。但问题是,他搞得很糟,因为他不懂经济规律还不肯放权让懂行的人去做,而且用一个又一个的政治运动来干扰经济的运行。

    在军事上,老毛“在战争中学习战争” ,以他超凡的理解和创造能力,通过试错,独创了适合中国国情的军事斗争理论。如果他有心研究经济,“在建设中学习建设” ,以他的智力,完全可以成为中国最卓越的经济学大师。但是,他显然认为经济不值得研究,直接把军事理论搬过去就行,结果就是“大跃进” 变成了“大跟头”,致使在和平时期生生饿死了数以百万计的老百姓(我不认同所谓“三千万” 之类的数字,那是当时中国人口的1/20,以我的个人体验,应该没有那么多,但百万以上估计是有的) 。

    由於老毛的英明战略,中国有了最厉害的“大炮”( 两弹一星) ,换了刘少奇,面对苏联主动提供的核保护伞,“造不如买,买不如租” 的小算盘一打,现在北京扫黄打非的就不是城管而是苏军或美军

    但是,由於老毛的政治挂帅和瞎指挥,中国无论是大炮还是黄油的品质和生产效率都太低了,低到了我们的武器打越南都费劲,如果美苏入侵,我们除了直接扔原子弹就只能再打一次“八年抗战” ;低到了中国的老百姓大多数吃不饱穿不暖,我生长的天津依然有很多人吃不饱饭更别提营养,广大的农村“糠菜半年粮,全家只有一条裤子” 的现象可不是造谣,而是凄惨的事实。至於在没有任何大的自然灾害的和平年代,饿死了那么多人,成为老毛一生最大的污点。

    “葡萄” 网友列举了很多统计数据,证明直到改革开放之前,中国的工农业生产也取得了飞速的进步。姑且相信他的数据是准确的,但是,如果老毛能够懂一些经济规律,或者能够放手让内行一些的人来搞,我们完全有理由相信,中国的经济会更加好得多。原因很简单,老毛统治下的中国劳动者,干活是非常不卖力气的,社员出工不出力,工人粗制滥造,干部喝茶看报,技术人员知识分子天天批判“白专道路” ,这在当时的中国是普遍现象。其结果就是,农民糊弄土地,土地就糊弄全国人的肚皮;工人没有责任心,产品就质次价高,所有的工业品都凭票;知识分子不专心搞科研,整个国家的科技水平就停滞不前,“备战经济” 搞了几十年,先进武器既没有钱也没有技术去研制和列装。

    毛泽东是近代中国最伟大的人物,是中华民族5千年历史最伟大的人物之一。他不需要任何添油加醋东拉西扯涂脂抹粉,就已经足够伟大了。对老毛心怀敬意是应该的,但变成他的粉丝就太调价了,那是青春期小女生的行为嘛

    老毛不是神,也不是完人。说他会搞经济,就好像说他是美食家或者游泳健将,你们是夸他,还是在损他呀?


    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 是的,河里有人在盲目的吹捧文革,上山下乡什么的,

      看着像是捧毛,实则毁毛。

    • 家园 中国仅就经济来说,这些年的大体情况是

        

        中国仅就经济来说,这些年的大体情况是:

        http://www.talkcc.com/article/3090964

        

        http://www.tudou.com/programs/view/8eF9Fr7oiyc/

      郎咸平上海宝钢内部讲座关于毛泽东部分

        

        1975年美国国会研究报告 http://wyrnjia.blog.163.com/blog/static/551808082009931101014743/

        

        http://www.talkcc.com/article/3087128

        

        

        党内谁题脱苏转向美,能避免被其它人作为右派给办了的命运?

        http://www.here4news.com/article/3100881

        

        毛时代普通人的精神面貌——上山下乡

        http://www.talkcc.com/thread/2787290

        

        专家称计划生育使中国30年少生4亿人非事实

        http://finance.ifeng.com/news/special/cxcmzk/20100701/2363936.shtml

        

        http://www.talkcc.com/article/3086662

    • 家园 1975年美国国会研究报告

        

        1975年美国国会研究报告   http://wyrnjia.blog.163.com/blog/static/551808082009931101014743/

        

        

        

        

        http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/163901.shtml

        

      1975年美国国会研究报告:对中国经济的重新估计

      默认分类 2009-10-31 22:10:14 阅读15 评论0 字号:大中小 订阅

      1975年美国国会研究报告:对中国经济的重新估计

        【本刊讯】美国国会联合经济委员会今年七月间发表一份题为《对中国经济的重新估计》的研究报告。这份报告分五章,七三七页。报告前附有该委员会行政负责人斯塔克写给该委员会主席休·汉弗莱的信,汉弗莱提交报告时写给该委员会的信和国会研究处高级专家哈特写的一篇报告概要。斯塔克在信中说,报告“将有助于美国在可预见的将来安排同中华人民共和国的关系时,看清面前的各种选择办法”。

        现将汉弗莱的信和哈特写的概要,摘载如下:

        汉弗莱的信

        随信附上的是一份关于中华人民共和国经济的真实而具分析性的研究报告,供国会联合经济委员会和有兴趣的公众使用。这是一份征集文件的汇编。

        中国,这个世界上最大的国家,是关系到世界稳定的一个既难以捉摸又具有潜力的因素。中国的经济情况当然是人们首先关切的问题,我们显然迫切需要了解这问题。本汇编涉及中国经济的各个重要方面。对于本委员会就此问题作进一步研究将提供一本宝贵的原始材料。

        在美国撤出越南和柬埔寨之后,我们来考察一下我们对中华人民共和国的政策的各个方面,是非常适时的。这样一种考察在指导国会在制订对外政策方面发挥新的、更为知情的作用,也许是有益的。我们当中许多人有幸不久前曾到中国去旅行,亲自看见了人民,并同中国领导人举行了会谈。这本综合材料将加深对那些印象的了解。

        我们以前发表的材料为更好地了解中国的经济提供了真实的基础。我们希望这本材料将不仅为以前的努力补充了新的材料,而且提供了当前的重新估计。

        哈特写的概要

        经济政策和经济工作在中华人民共和国同其他主要国家一样都是很重要的。中国领导人在经济方面所优先考虑的问题已由一九七五年一月关于第四届全国人民代表大会进程的公开报道以及在那次大会上宣布的新宪法所表明。目前在执行的第四个五年计划(一九七一——七五年)在完成指标和满足优先考虑的需要方面看来是相当成功的。最近取得的这个成就,部分地反映了现在的气氛比早先的文化革命(一九六六——六九年)和大跃进(一九五八——六一年)期间破坏性的环境较有助于经济的发展和效率的提高。

        中国还以审慎的方式让它的经济同西方建立了商业和技术关系。政治上的正常化和从先进工业国进口的需要增加,使得有可能并且鼓励中国把经济孤立和自给自足的政策进行这样一次改变。

        这本书是继早些时候出版的两本关于中国经济的纲要《大陆中国的经济概貌》(一九六七年)和《对中华人民共和国经济的估计》(一九七二年)之后出版的。这本书更新和补充了前两本书的内容。本书有二十八名撰稿人,数目比一九七二年出版的那一本书的撰稿人增加一倍以上。参加写稿的人代表美国、加拿大和瑞典的学术机构、美国政府各部门和各研究机构。

        这本纲要共分五个部分:政策估计和执行情况,城市和工业发展情况,农村和农业发展情况,国防经济和商业关系。在研究报告中提出的一些重要问题以及一些答案的要点如下:

        中华人民共和国的经济是否已经安定得进入了稳定和持续的经济增长过程?

        当前的第四个五年计划的完成情况仅次于第一个五年计划时期(一九五三——五七年)。虽然对最近的完成情况不应作出机械的估计,但是在正规化计划工作过程下的未来前景看来应当使中国领导人感到鼓舞:

        “除了政  治动 乱之外,今后二十五年里对中国经济的主要挑战将是,把比较复杂的产品组合适应于它的制度,保持没有经历过民族耻辱和个人耻辱的一代人苦干和牺牲的精神,并且在进行普遍教育和提高技术的时代里保持对消费的限制。”(阿什布鲁克)

        此外,尽管大跃进和文化革命政策过去对中国的经济情况起了破坏性的作用,政治动乱可能不会严重地影响长期的经济情况:

        “最后,正如任何观察中国过去二十五年经历的人现在必然知道的,中国的领导人并没有消极地接受他们的决策所带来的出乎意料的、或意料之中但被低估的经济后果。一种政策造成不可取的或不能接受的后果后,很快就会制订新的政策来纠正这些后果;中国领导人显得他们非常愿意并且能够在他们的意识形态前提的基本范围内进行试验,并且以相当大的独创性进行革新以对付或消除他们的政策所产生的不可取的后果。”(德恩伯格)

        通过交流多同中国进行接触、多透露些经济资料以及情报变得可靠些,这样是否能使我们对中国的经济情况作出较正确的估计?

        “总的来说,中国的统计从它的可得性、可靠性和有用性来看是充满了问题和困难的。

        一九七○年以来,中国逐步恢复向外透露一些统计数字,使有可能进行新的研究。可以肯定,中国的统计数字中,特别是近年来公布的统计数字中,是有许多缺陷和圈套的。但是人们根据中国到现在为止已经公布的统计数字,进行耐心、谨慎和机智的工作,还是能够作出一些有意义的估计的。”(陈南伦)

        西方专业人员对中国人口进行的估计彼此之间有很大的差异。联合国为一九七五年作出的最权威的统计数字表明,中国人口根据假设可能不到八亿三千万人,而根据美国商务部国外人口统计分析处的估计,中国人口在九亿三千万人以上。

        中华人民共和国在目前发展过程中就关心它的环境是不是为时过早?

        “看来中国由于明智加上‘运气’,将不会遭遇现在世界上大多数工业国所遭遇的那种环境恶化的情况。

        中国一直很明智,因为很早以前毛泽东就认识到,要在长期中使经济发展获得成功,就需要保护人民不致受到环境的危害,也需要保护环境不致遭到毫无控制的滥用。毛坚信人民身体方面的基本需要——良好的卫生、清洁的水和足够的粮食——是实现国家其他一切目标的先决条件,因此,很早就采取了改善环境卫生和健康情况,并且提高土地生产力的政策。只有在这些需要大部分满足之后,对环境的关注才能转到一些起源于工业污染的虽然很重要但不是那么迫切的问题上去。

        中国有‘运气’,因为它的五分之四的人口生活在农村地区,那里人口密度低和主要从事农业活动,因此环境问题比较容易处理。中国有‘运气’,因为它并没有对环境那么有害的富裕的经济,而只有俭朴的经济。在俭朴的经济中,‘不要浪费’的道德推行起来比较容易,因为它必然成为社会固有的东西。”(奥林斯)

        中国工业是怎样发展起来的?在最近的将来发展速度是否会慢下来?

        “从一九四九年到一九七四年,中国的工业生产……平均每年增长百分之十三。五十年代的经历同六十年代和七十年代的经历是相当不同的。一九四九——一九五○年期间平均每年增长百分之二十二,而一九六○——一九七四年期间平均每年只增长百分之六。

        尽管存在着积累起来的结构上的问题和一九七四年的情况不佳,在七十年代剩下的几年里,工业生产应该可以恢复到最近的这一增长趋势,即百分之八到百分之十。

        周恩来特别指出第五个五年计划时期(一九七六——一九八○年)对于中国在本世纪末取得‘前列’地位是关键性的。中华人民共和国的基本的经济问题是使粮食生产的增长率大大超过人口的增长率。中国在促进节育和提高农业产量方面取得成功的程度,将是决定工业增长率的重要因素,因为它将影响——比方说——可以省下来用以扩大和革新重工业的投资数量。”(菲尔德)

        中国的石油和天然气是否已能自给自足?中华人民共和国会不会成为石油和石油产品的一个重要生产国和输出国?

        中华人民共和国迅速成为石油和天然气的重要供应国不仅具有经济上的意义,同时也具有地理政治上的意义。

        “中华人民共和国成为一个重要的石油生产国和石油输出国是最近的事。在一九四九年以前,中国的石油产量是微不足道的。新政府在石油工业方面作出了广泛的勘探和开发的努力,这是它加强工业力量和减少对外国资源供应依赖性的这一总计划的一部分。中华人民共和国已经能够不再依赖外国石油,保证中国经济现代化可以得到充足的石油供应,并且使北京能够从一九七三年起出口数量相当大的石油。

        突出之点如下:

        中国在一九七四年生产六千五百万吨原油,是居于印度尼西亚之后的世界第十三位产油国。

        据保守的估计,探明的蕴藏量估计为十一亿公吨。

        探明的蕴藏量加上可能的蕴藏量估计有五十九亿吨,极有可能达到七十六亿吨。近海蕴藏量将使上述估计数字有很大的增加。

        当前的勘探工作集中在现有的油田和渤海湾。至少有三艘自升式钻井船和也许一艘半潜式钻井船在渤海湾工作。

        原油的出口在一九七四年增加到四百万吨以上,在一九七五年应能超过八百万吨,这将使中国获得七亿多美元。

        中国的天然气生产在世界上占第五位。一九七四年的产量为大约六百亿立方米,其中五百二十亿立方米是四川省生产的。

        自从一九七四年以来,中华人民共和国新铺设了几乎长达二千公里的新油管——这主要是便于石油的出口;还在海港、装卸设施和油船方面大量投资。

        到一九八○年,中国每年应该能够生产两亿吨以上的原油,其中约五千万吨可以出口。

        北京不会允许外国人广泛参与它的石油资源开发工作,在可以预见到的将来,同外界的交道将限于直接购买设备、技术和劳务。”(威廉斯)

        “一些日本人士预料,到一九七八年,对日本的石油出口数量将从现在的大约五百万公吨增加到二千五百万公吨。

        如果中华人民共和国的出口达到一些日本人士预言的水平,他们能够在今后的年头中获得下述这么多的收入(按每桶十二点八五美元计算):一九七八年——四十亿美元(四千五百万公吨);一九八五年——九十亿美元(一亿公吨);一九八八年——一百二十亿美元(一亿三千五百万公吨)。

        到一九九○年,中国可能同沙特阿拉伯、伊朗、美国、苏联并列为五大石油生产国,如果它的产量能够超过日本人所估计的四亿五千万公吨的话。”(金)

        中国的工业部门如钢铁工业是否可以同其他工业国的类似部门相比?

        “在头二十五年里,中华人民共和国在发展它的主要钢铁工业方面取得了迅速的进展。粗钢的年产量现在是二千五百万公吨左右,这使中国的钢产量在世界上占第六位。

        中国具有建立大得多的钢铁工业的潜力。妨碍发展的是这三个因素:

        中国国内铁矿砂和煤的资源虽然很丰富,但是质量低,必须加以特别处理。

        当苏联技术人员在一九六○年撤退的时候,中国人尚未训练一支能完全挑起担子的劳动队伍。

        整个经济缺乏资金,因此钢铁业出现不平衡现象。

        中国人正在设法纠正这些缺陷,主要是通过进口现代化的资本设备。最近几年中国购买了一些采矿和处理矿砂的设备和大型的轧钢设备。

        这些设备的安装需要几年工夫。与此同时,对钢产品的需求将继续增加。因此,由于产量增加的速度不会很快,目前的不平衡状态大概将持续到七十年代末。

        在一九八○年以后,工业领域里的进展将取决于中华人民共和国自己生产那些所需的机械和设备的能力提高得多快,同时也将取决于它愿意在多大程度上把大量的外汇用来购买制钢设备和技术。”(尤萨克和伊根)

        在基本金属方面,中国对日本的依靠很大。

        “一九六八年以来,日本每年出口一百多万吨钢铁,中国是日本的第二大主顾(最大主顾是美国)。日本在一九七二年出口了一百四十万吨钢。钢铁占日本对中国的总出口量的百分之四十以上,它是最大的一个出口项目。因此,中国是日本钢铁工业的一个重要的和稳定的市场。”(金)

        建设部门的组织和工作如何对中华人民共和国的资本形成作出贡献?

        “中国当前的建设活动反映了一九七二年底和一九七三年对投资的轻重缓急次序进行修正的情况。根据这个修正的次序,北京试图弥补工农业方面的缺陷。现在建设活动的重点是建造支援农业的工业项目,加强发电能力,改进港口和码头设施,使原料工业(采矿业)有基本的改进。一九七三年,中国同日本、美国和西欧国家签订购买价值十二亿美元的整套工厂设备的合同——主要是化肥厂和人造纤维厂。一九七四年,购买的整套工厂设备约值九亿美元,主要是将设在武汉的轧钢厂(五亿多美元)。

        今后两年到五年内建设活动的重点将是生产化学产品、原料和电力的工业。这个活动将包括建立现在已签订合同购买的许多进口的工厂。采矿工业的建设将优先考虑露天采矿。在露天采矿技术方面中国有许多地方要向西方学习。在国际港口上建造大型的新设备将随着对外贸易的扩展而加速。钢铁工业将在建设中继续占最优先的地位,而且主要重点将放在生产成品钢的能力方面。石油工业正在加速本来已经很快的步伐。在今后几年的发展中,敷设油管和开发渤海湾的浅水矿藏的工作将占主要地位。”(麦克法兰)

        农业产量的增长有什么限制?在人口不断增长的情况下中国人是否也能够使他们的人民丰衣足食?

        尽管农业受到很大的重视和取得了重要的进展,但是农业情况仍然是经济上的一个重要的可变因素。中华人民共和国对于改善农业情况的问题究竟能解决得多好,专家们有不同的看法。

        “北京已保证能满足中期的谷物需要,并且为了长期解决农业问题已在投资的轻重缓急次序方面作了必要的大规模的调整。

        进口总共十三个大化肥厂的整套设备以提供一级肥料和人造纤维厂的整套设备以补充天然纤维的供应。

        这些化肥厂是中国农业发展的关键。当这些工厂中的最后一座在一九七八年或一九七九年投产时,中国的氮肥供应将达到八百万吨,比目前的供应量增加一倍。氮肥的大量增加显然将对农业起很大的刺激作用,虽然实际收益大概会是很低的,至少在开头的时候是这样,因为化肥增加的程度将超过高产所需要的下列补充条件提高的程度——对水的有效控制;产量非常高的种籽;磷肥和钾肥;农业化学品等等。尽管如此,到一九八○年谷物产量可能增加到大约三亿吨。北京利用它的有限的科学能力来达到实际的短期目的(如简单的选种和杂交)而不是进行基本的、深入的研究工作(如复杂的品种的发展)可能证明是妨碍中国农业现代化取得进展的最严重的障碍。

        在七十年代剩下的几年里,中国将继续依靠进口来满足消费需要,在收成低于正常年景时更是这样。此外,中国人口的增加也会导致国内对粮食和纤维的需要量的增加。尽管有加速实现农业现代化的计划,中华人民共和国在七十年代末期以前也许还不能在谷物和其他重要作物方面做到自给自足。”(埃里斯曼)

        “中国农业在今后十年中将不得不面对的一些问题同其他欠发达国家将面对的问题有明显的不同。中国农业并不存在明显的和严重的低效率的情况。如果存在这种情况,只要农村里的人了解克服低效率的必要性,或者举办能够教他们新方法的业余教育,那就可以迅速克服。十多年来,中国建立在公社制度基础上的业余教育看来起了很好的作用。在六十年代初,那里有大量的没有采用的新技术等待着政府采取行动以供应必需的资金,今天已不存在那样的新技术没有采用的现象。问题就在这里。

        一九四九年以来,中国农业产量的增加从来不是轻而易举的。我们有理由认为,将来的增产需要作出更大的、并且和过去不同的努力。将来的扩展不仅仅是再挖些管井或多施些肥的问题,虽然这两者都是有帮助的。在中国的基本农业科学方面和充分利用中国北部河流灌溉潜力方面需要来一个新的突破。

        ……很清楚,中国在六十年代把农业列为优先项目的这一转变既是实在的,也是大规模的。

        但是,尽管投入了这么多的人力物力,农业产量并没有很大的跃进。农业生产是上升了,但是,就一九五七年到一九七四年整个时期来说,农业生产增长率仅仅稍高于人口增长率。

        农业增长率没有提高得更快的主要原因看来只是由于中国试图在基本上不利的情况下取得农业大增产。

        在耕地面积非耗费巨资不能再扩大,投入的肥料、水和劳动力已经高度使用的情况下,进一步增加同样的肥料、水和劳动力所得到的收益将不会很高。

        至于将来,我们有充分理由相信中国的农业产量将继续增长,尽管眼前看不出会有什么重大突破。但是,为了取得这样的继续增长,中国农业政策的重点作一些调整很可能是必要的。中国北部河流的淤泥问题必须解决。中国对基本科学的研究工作的质量也必须大大提高。看来中国完全有能力进行这些变革,而且看来中国除此之外没有其他的选择,这些变革大概是会付诸实施的。中国太大了,因此不能效法日本或欧洲而越来越依靠进口来满足它的粮食需要。”(珀金斯)

        估计中国军事力量发展和使用武力的情况后对中华人民共和国的战略政策有什么了解?

        “……对中国战略政策作出的专业性判断的根据一直是,研究中华人民共和国发展和维持什么样的军事力量和如何使用这些军事力量。从这一估计中得出的一些主要结论如下:

        (1)中华人民共和国的首要目的一直是取得充分的具体安全。现在和将来的要求主要是准备对付苏联地面上的大举入侵,并且避免他们的工业和运输系统遭到越南战争中那样的破坏。

        (2)第二个战略政策目的是再次坚持中国对诸如帕拉塞尔群岛(即我西沙群岛——本刊注)、台湾和其他边界地区等据认为是中国不可分割的部分地区拥有领土主权。在领土问题上以军事行动进行有控制的联系是中国一九五○——一九五三年在朝鲜,一九六二年在印度边界问题上的行为的特点。

        (3)第三个政策是扩大中国的势力和影响。目前中华人民共和国把它认为并不构成威胁的那些邻国主要看成是缓冲地带而不看成是目标。从长远来看,中华人民共和国很可能希望跟美国和苏联具有平等地位坐在谈判桌边。但是,对于取得这个亚洲和世界强国地位的问题,中国看来是抱耐心和现实的态度的。”(弗雷泽)

        自从签署上海公报以来中美贸易关系建立了什么样的制度?有哪些妨碍这种关系进一步发展的问题和障碍?

        “从数量看,中华人民共和国尽管幅员广大,但不是一个主要的贸易国家。中国的出口从来没有超过世界出口的百分之二。中国贸易总额约等于中国国民生产总值的百分之五到百分之六。从按人口平均计算的贸易额来看,中国平均每人约为十四美元,它属于世界大国中最低者之列。

        尽管中华人民共和国的贸易额很低,但是对外贸易是它为了追求它全面的政治和经济目的所使用的一个重要政策工具。由于对外贸易是在中国的控制经济范围内由国家垄断的,它已经成为中国把自己变成一个现代化工业国的发展计划中的一个重要成分。”(陈)

        “一九七○年还不存在的(美中)贸易,到一九七三年增加到八亿零五百一十万美元,一九七四年增加到九亿三千三百八十万美元。中美贸易关系恢复了一定程度的正常化。但是一些尚未解决的问题显然还阻碍着贸易关系取得进一步的重大发展。

        如果被冻结的中国资产的问题和美国私营企业提出的财产权要求的问题得到解决,那将为贸易关系的进一步正常化扫清道路。这些问题不解决,就无法进行直接的海运和直接的空运联系,因为这会有这样的危险:挂本国旗帜的船只和飞机会被对方扣押起来以使上述的要求得到满足。目前不能建立直接的银行业务,也不能互相在对方举办展览会。

        另一个重大的商业问题牵涉到美国向中华人民共和国提供最惠国非歧视性关税待遇的问题。

        今后几年中国向美国的出口将会继续增长。增长的速度将取决于美国的经济情况,取决于中国对这个市场的理解和是否愿意适应这个市场的需求,也取决于中国国内是否能够提供美国所需的必要数量和质量的商品。

        向美国出口石油看来不成为一个因素,虽然美国拥有的石油公司可能购买中国石油然后在东亚销售。

        中国对美贸易的逆差一九七五年将大大减少,大概减少到五千万美元。这种逆差可能会持续下去。今后逆差的大小主要取决于中国采购美国农产品的多少。”(克拉克和艾弗里)

        中国人是如何理解他们对外国技术的需求的?中国人在传播从西方得来的技术方面效果怎样?

        “中华人民共和国建国二十五年来在接受外国技术方面有几次很大的转变,一忽儿热情接受,一忽儿又坚决拒绝。

        一九七○年以来,中国的领导人再一次转而向外国大规模购进资本设备和知识。他们购买了大量的成套工厂设备和联合企业的工业设备以增加基本工业的产量,主要是冶金、石油化工和能源方面,因此,近年来的机器进口比以往任何时期增加得快。

        虽然如此,他们继续强调自力更生。他们这样做至少是为了下列三个目的:

        (1)把中国在战略上和财政上对外国的依赖减少到最低限度;

        (2)创造有自信心的‘毛泽东主义新人’,并且防止沾染外国影响;

        (3)动员国内履行节约以节省为数很少的外汇和国家在投资方面的开支。

        根据这些条件实行自力更生已使中国人在很大程度上摆脱技术和经济方面对外部世界的依靠。

        中国现在自己生产的机器和设备的数量很大,因此进口的技术只占它全部技术增长的一小部分(也许是百分之六到百分之八)。

        但是在质量方面,技术进口仍旧是发展中国工业生产系统中比较先进部门的一个重要因素。”(海曼)

        中国同第三世界的经济关系的规模、效果和负担有多大?

        “中华人民共和国于一九七○年重新出现在国际舞台上,并且重新决心要表明自己是一个世界大国。它谋求充当第三世界的负责的发言人以使它的地位取得国际上更广泛的承认。中国在充当新的领导角色时,不再强调它以前采取的关于促进激烈变革、推翻现有政府的直接行动政策。因此,作为对欠发达国家的政策的工具,经济和军事援助以及贸易的重要性增加了。北京在加强它在欠发达国家中的地位的同时,还设法削弱苏联和西方在第三世界中的影响。

        在一九七○年到一九七四年这五年中,中国把它向欠发达国家承担的经济援助义务增加了二十四亿美元,比一九五六年到一九六九年这十四年中提供的十一亿美元增加了一倍多。七十年代里提供的援助中近三分之二是给非洲的。中国最重要的一个援助工程项目是即将完成的坦赞铁路。从一九七○年起,北京平均每年为这条铁路投入将近一亿美元的资金。

        中国同欠发达国家的关系重新活跃起来也表现在军事援助的增加方面。在过去五年中,中华人民共和国向发展中国家提供了三亿美元的军事援助,而过去总共只提供了二亿五千万美元。中国向欠发达国家提供的军事援助中约有四分之三是给巴基斯坦的。

        至于贸易,欠发达国家成了中国大米、钢铁和纺织品的巨大市场,也是供应橡胶、棉花和有色金属的重要来源。此外,东亚的欠发达国家是中华人民共和国获得硬通货的主要来源。中国在一九七四年向欠发达国家的出口约为十四亿美元,进口为九亿美元。”(福格蒂)

        前景和问题

        基于下列几个原因,这个探讨中华人民共和国经济的文集对美国的决策人、学者和一般公众可能很有用:

        1、在美国和中华人民共和国取得和解以后,政治、商业、社会及其他关系一直在增加。商业关系的扩大是由于对西方技术的需求越来越大——包括用以增加农业产量的现代化肥厂整套设备。石油收益的增加以及对信贷和西方市场的其他方面采取的比较灵活的态度意味着今后会有更广泛的商业联系。

        2、中华人民共和国的一些领导人已经把改善经济情况放在优先地位。尽管节制生育可能取得进展,在今后的中国马尔萨斯人口论的幽灵仍然笼罩着中国的未来。从西方进口谷物和获得农业技术的转让,虽然在短期内有些帮助,但并没有解除中国农业肩负的维持人民生活的沉重长期的负担。

        3、公布经济资料的情况有了程度不大但是重要的改进,从交流中凭经验可以得到的证据,以及更多地注意准确的报道,这样都有助于西方分析家对中国的经济政策和经济情况作出估计。

        要把经济情况中的长期趋势的因素同周期性的或易变的因素区别开来是困难的。但是,在执政二十五年后这一点似乎是清楚的:中国领导人的目的是要建立一个能与超级大国处于平等地位、并且充分满足其公民需要的、现代化的强大的工业国。但是在中国当前的发展中,不存在要在一个规定的很短时期内赶上和超过其他国家的那种斯大林式的紧迫做法——这曾经是他们在大跃进中提出的一个目标。

        在这个要为超级大国地位奠定经济基础的长期目标背后,看来有一些不时使国家建设的短期进展受影响的政治、意识形态和社会政策。其中有些政策在今后几年中可能有很大重要性,并且影响经济情况。

        在连续进行的每次经济估计中都越来越清楚地看出:中华人民共和国的经济已经为满足中国领导人的国内目标、同时也为满足中国领导人的主要国际目标的要求奠定了比较巩固的基础。尽管目前存在着许多问题,今后也可能会有一些问题,我们都不应设想中华人民共和国将无法满足它的优先的经济需要。

        原载《参考消息》,出版日期:1975.11.17~1975.11.19

    • 家园 毛泽东至少在经济方面比其他社会主义国家领袖要好

      要说老毛领导的中国经济怎么不行,那要看与哪些国家来比了,如果与日韩中国台湾台相比比不过(二战后就数人家发展得最快),比其他国家那是绰绰有余。

      要看老毛的经济领导水平,最靠谱的就是比较他与其他社会主义国家以及中国的其他经济领袖们的水平

      相比于苏东国家,老毛第一个提出了平衡重工业轻工业农业的关系,这个是不是人家的水平的体现呢

      或许你现在看起来很简单,但是你如果处在当时的时代潮流下会不会以为苏联经验就是好来就是好呢?

      反正中国的轻工业和重工业之间的关系因此调整得更好

      第二,相比于其他社会主义国家搞的集体农庄,相比于刘少奇们的一大二公,老毛冷静的实行小生产队制(即基本核算单位为小生产队,从而避免了大跃进时期的大锅饭严重挫伤农民积极性的事情的发生

      第三,老毛指定的农业宪法、工业宪法,强调管理人员、技术人员下基层好不好呢?

      其实放眼当今的制造业强国日本韩国等等的生产现场管理得好,而美国的生产现场漏洞百出,为什么有这个差别,有人说日本人抄袭了毛泽东的鞍钢宪法,这句话应该是过了,但是鞍钢工业宪法强调的生产现场的重要性与现代的先进企业管理的精神是高度一致的,美国制造业频频出问题(诸如美国三个汽车制造企业、波音公司等等)恰好与CEO们与现场的隔离有关(资本市场只关心这些人拿出什么激动人心的计划和数字,而对CXO们深入现场缓慢但扎实的改进不感兴趣)

      如果没有老毛们坚持下的农业宪法,中国的农种改良的成效有那么大?

      从现代的角度来看,是不是还需要再次捡起曾经丢弃的一些东西

      老毛提出的自力更生艰苦奋斗的精神是不是与现代的强调发展民族产业的提法是一致的?

      当然,老毛确实也犯了一些错误,诸如大跃进---但是这个问题很复杂

      老毛的“错误”需要在历史环境下在更大的战略视角进行考察

      比方说老毛继续主张阶级斗争为纲,这对经济确实产生了一些影响,老毛发动群众起来闹文化革命,最后造成了派性武斗,确实也对工业造成了一些影响。

      问题在于老毛不仅需要管理经济,他还需要从整个国家的角度来考虑问题

      为什么老毛再次提出阶级斗争为纲,而不是他此前提出的人民群众内部矛盾为主要矛盾,因为世界共产主义运动出现了巨大的波折,波兰、捷克、匈牙利等国家先后发生动乱,赫鲁晓夫全盘否定斯大林带来了严重的思想混乱等等,这样的国际大气候说明了国际国内政治斗争依然是尖锐的复杂的(此后苏东解体变色,中国也差点于1989年变色说明了老毛的战略敏感),老毛需要面对的是一个国家变色这样的战略风险。

      怎么样规避国家政治风险?历史上国际上没有先例,毛泽东们只有自己闯,他最终采用了历史上相似问题的成功经验---诸如发动群众来应对外来侵略和内部剥削(采用人民战争模式),他再次发动群众来一场自下而上的群众自我教育运动---文革,最后毛泽东失败了。

      怎么样评价毛泽东的这次失败?是不是简单的认为毛泽东没有水平就结束了?

      不管怎么样,最后邓小平是吸取了毛泽东的教训,明地里发展经济,暗地里搞阶级斗争(即反资产阶级自由化),最终经济也发展了,政治也获得了相当的稳固

      至于国企人浮于事的问题,我们不能把所有的问题都推给老毛,难道私有化就好了?

      有些老毛没有解决的问题,邓小平也没有解决的问题,我们需要借鉴他们的智慧,自己来解决

      • 家园 老毛从政治角度制订经济总体规划是第一高手

        他的问题在于,总想客串CEO甚至COO,结果就杯具了。饿死人了,民不聊生了,然后就专心致志搞政治,经济被破坏成啥样他都不在乎了。

        如果他一直按照“十大关系”把定总的方向,放手让周CEO陈COO去做,而不是乱批“小脚女人”,中国的经济成就将大得多。

        • 家园 放手让周CEO陈COO去做

          而不是乱批“小脚女人”,

          ======

          治金部的土法炼钢,农业部亩万斤,两部的顶头CEO就是周。再者你不知道提大跃进的就是周CEO?不过我认为这很正确,总比小脚女人好。

          • 家园 “总比小脚女人好”???

            I 服了 U

            • 家园 服不服请用史料说话

              跨越式发展是必须的,问题是怎么跨越,从一个极端走向另一个极端就都是非理性的。

              从大放卫星转头又龟缩,甚至到不如租论,说小脚女人是太客气了,那时候中国能否保住球籍都成问题,这等于毁掉了中华民族的生存权。

        • 家园 那你觉得少奇不是客串?

          那你觉得“摸着石头过河”不是客串?

          你觉得谁不是客串?自己吗?说说针对中国的经济思路?

          关于饿死人,关于“崩溃边缘”之类,河里早都有很多讨论了,你应该先针对这些讨论给个有根据的意见,然后才可以下结论谁在“客串”,否则,就显出态度不严肃了。

        • 家园 饿死人的原因特复杂

          从毛泽东的角度来看,

          第一,他是在中央领导同志当中最先发现浮夸风的一位,他因此写了一封直接面向公社书记等等基层领导的信

          问题在于,浮夸风所代表的盲目乐观情绪,是整个国家到了那个年头的盲目乐观情绪,当靠毛泽东自己一个人想纠正过来已经不行了

          所以邓小平说当年的事情他也有一份是很中肯的话(相比较的话刘少奇在七千人大会上就只顾用手电筒照别人而不照自己的,实际上刘少奇在此前鼓吹取消商品经济,鼓励放卫星方面发表了很多言论)

          第二,本来毛泽东在庐山会议上已经布置了纠左的举措,问题在于彭德怀的万言书一上去,纠左变成了反右

          庐山会议非常的复杂,首先从彭德怀当年在军委会议上对粟裕对刘伯承等人的批判来看,毛泽东对彭德怀说不少人怕你呢还是有一些真实在里面的

          第三,严重的浮夸风导致中央对全国的粮食产量产生了严重的错判,在严重的错判下,大量的出口粮食

          第四,当时中国存在很多问题

          例如工业化的节奏的问题

          大跃进的一个问题就在于工业化的节奏太快,导致大量的农民进入城市、工厂,使得农业人口减少,这是导致当年饥荒的一个重要原因---大量的青壮劳动力进入工厂,田里的庄稼要收割缺乏人手

          大跃进的第二个问题在于对社会主义的所有制问题,是不是公有制越多就越好---毛泽东不是神仙,尽管他比刘少奇要强不少

          综合的来说,随着社会主义建设的逐步展开,人们才发现自己面临着此前没有遇到过的很多问题,社会主义建设并不如此前想象的那么一帆风顺

          大跃进以后陈云提出了动员农民返乡的建议,以后又出台了知识青年上乡下乡的政策,这些政策的目的就是为了控制城市化的节奏,减少城市的待业人口,增加农村就业人口

          毛泽东确定将农村基本核算单位由公社改为小生产队,在一定程度上纠正了过去“一大二公”所导致的严重的平均主义。

          但所有制问题,商品经济的存在性问题、就业问题一直到了79年以后才有了更好的解决。

          像这些困扰着所有的社会主义国家的问题---主要根源在于马克思提出的公有制、计划经济等等的主张被人们认为是马克思主义的基本原理而不容丝毫的改变。

          ---这些问题的存在不可能是周恩来、陈云们能够解决的,即使是当年的邓小平也无法解决那些问题---因为对马克思主义的忠诚的信仰使得党内大多数同志不愿意改变。

          毛泽东发动的文革实际上使得马克思的一些论断的错误非常明显的显现了出来,人们开始怀疑社会主义是否也可以有商品经济,社会主义是否也能够容忍私营经济等等原本人们确信无疑的观点,正是有了这样的党内的普遍的怀疑,邓小平的改革才能在党内通过,否则,凭邓小平的威信是根本无法在党内推行改革的,是毛泽东利用自己的威信领导全党进行了一次伟大的实验,将纯计划经济+纯公有制的缺点暴露得很干净,改革才水到渠成。

          所以,对文革不能简单的看,邓小平说文革归根结底是一件大好事,实际上是他对文革的一个非常有力的总结(当然这与毛泽东说他感谢日本军阀一样如此表述是充满了辩证法的)

          • 家园 通宝一枚

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          • 家园 "田里庄稼要收割缺乏人手"是因为大炼钢铁瞎折腾

            而不是“大量的青壮劳动力进入工厂”。那时候哪有那么多工厂可进?

            大跃进是老毛带头,TG集体发高烧。既然成就里面老毛占大头,那么错误里面就不能都推到刘邓周,老毛还是得负主要责任。

            毛泽东发动的文革实际上使得马克思的一些论断的错误非常明显的显现了出来
            你对文革的看法真独特。

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