主题：【原创】发不出车的士兵大巴（上） -- 晨枫
家园 所以说TG恐怖啊 美国人、英国人、俄罗斯人都是过来人，知道科学不是巫术的道理，这种高科技，只要功夫到了，都做得出来的。TG现在猛劲造，美欧俄都不死不活地造，要不了多久，TG就可以心平气和地谈赶超，而美欧俄只有胆战心惊地听中国赶超了。
日本潜艇的实际能力不清楚，但日本相对于英法毕竟还是有钱，造得起。德国还好点，但瑞典、法国的出口导向实际上不牢靠，受海外用户的预算影响太大。俄罗斯的老本快吃完了，除了越南、印度，估计也很难找到出口潜艇的地方了。
家园 不得不飞的首飞 欧洲军机的绝唱 A400M首飞对欧洲来说很难说是好事情,这么个延迟了4年的项目,其实还是早死早超生,一个中运,2亿美金单价,比C-17还贵,比C130贵差不多三倍,有什么竞争力,注意,这还只是现在的测算价格,按照欧洲这么些年的干事风格,正式交付继续延迟继续涨价也是可以预期的.
说白了,这项目跟三哥的LCA其实很相似,考虑到早期的大量投资和保留本国军工航空的需要,也考虑到停止项目带来的政治后果和经济后果(大额的赔偿),骑虎难下,不得不飞而已.
都是私心作祟,欧洲的中运,其实只要拿出A400M十分之一的钱,把A70的最后几次试飞完成,适当做些航电材料方面的改进,是最经济实惠最效率的做法,也早已经装备用户了,无奈大家都想把肉烂在自己锅里,尤其是分到肉比较多的法国西班牙.
南非早宣布撤订单了,原因是"采购成本涨价7倍"(估计有所夸大,再怎么算也没这么夸张),除了7个发起国之外,最后一个外来用户马来西亚还没表态,撤订单也是迟早的事,有这些钱,我不去买C130,C17,买你这个还不知道啥时候交付的A400M?即便是7个发起国的180架,要是保留订单,那就不得不大大增加预算,现在欧洲经过经济危机,家道有点中落,实在有点窘迫得难为情,一旦某家拿不出银子撤销或者减少订单,那么单价势必又要往上涨,恶性循环.A400M与其说是欧洲合作的成就,不如说是各参与国的麻烦.
欧洲的军机工业算到头了,A400M以后,不再有大的联合项目,战斗机也只有三代升级计划,各国单独搞又搞不起,以后只有老老实实做美帝的用户了.说到这里,为欧洲的军机工业惋惜之余,也不得不为美帝有序的阉割欧洲军机工业赞叹,F35联合战斗机这个钓鱼工程太猛了,当然女王国的第5纵队作用也不可低估,照我看,欧洲军机工业跟大毛包括二毛合作才是最光明的前途,优势互补,技术市场资金都有能力跟美帝对抗,不过这也只是美好的梦想罢了.
The original price was 20 billion ($29.5 billion), but a preliminary report by auditors PricewaterhouseCoopers said EADS might need an extra 5 billion — inflating the final bill by 25 percent, a person familiar with the talks said on condition of anonymity, as he is not authorized to speak to reporters.180架A400M,250亿欧元,OMG,这飞机还刚刚首飞呢.
PS,TG的大运进展顺利,这月物理样机会露面,新体制的中运也在紧锣密鼓发展中.
家园 南非没说七倍呀 按照这个新闻的说法，原定价是8架170亿兰特，已经涨到了400亿兰特。翻一番带拐弯而已。
也不是很早，09年11月的事情。
- 复 南非没说七倍呀
家园 新闻中有7倍这字眼,估计是说先期投资 或者是记者瞎整?我也是觉得很纳闷.
据防务新闻网站2009年11月5号报道，南非11月5日称，它已取消了针对军用运输机的大合同，A400M计划泡汤，在此计划中，空中客车强调所有飞机几乎都已经为试飞做好了准备。该项决定使南非因为其老旧的Herculus军事运输机队头痛不已。双方都面临着就取消合同的条件和付款问题重新谈判。空中客车公司形容该决定“完全是个意外的决定。”
南非表示，它已经取消了购买八架飞机的合同，原因是由于飞机延迟交付和成本上升了7倍。
家园 南非预付了29亿 这笔钱能拿回来的。
南非本地的新闻就是我引用的那篇。看不出7倍的任何出处。这几个数字之间，也没有7倍的关系。
搞不清楚这个数字的来源。
- 复 南非预付了29亿
家园 对照一下<防务新闻>的原文,还真不是空穴来风 The contract for the A400M was agreed five years ago, when the South African government said the planes would cost about 830 million euros ($1.2 billion), or 6.4 billion rand.Maseko said the cost was now 47 billion rand (4.1 billion euros, $6.1 billion), that South Africa would not incur any penalties in view of the delays and was entitled to a refund of 2.9 billion rand.
6.4 billion rand--47 billion rand,7倍之说还是有道理的,对南非货币不熟悉,不过看上去是这5年rand的汇率变化较大的关系.
家园 欧洲军机的绝唱，你好狠啊，不过还真贴切 我也看欧洲军机工业差不多到头了。英国人早就撤火了，在60年代就看出，这是一个不可持续的买卖。英国撤火被世界大骂为短视，法国举国贴补军工的做法受到赞赏，尤其在中国。但现在也是法国模式破灭的时候了。贴补是要有钱才行的，当贴补的负担越来越大的时候，军工就不再是资产，而是清王爷们的“玩意”了。
家园 约翰牛的厚颜无耻与老谋深算体现无遗。 高卢公鸡也确实越来越接近满清的颟顸无能又死抱老大帝国架子不放的形象。
说到底，二流大国最终只能是二流大国，现在不过是打回原形罢了，也说不上太亏什么的。