主题：【讨论】一中国蒙古族侃侃外蒙古问题以及贷款与否 -- xunzhao
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家园 其他不知道，资源有限这个提法肯定有问题。 比如煤，蒙古处在亚洲成煤带的中央位置，仔细观察它的位置会发现，南边，西边和东边都是中国最重要的产煤带，分别是新疆块，内蒙古山西陕西块，东三省块，差不多集中中国绝大部分产煤区，北边俄国那边也是重要的成煤区。直觉上，没有理由说明蒙古这块在整个占1/5面积的煤炭储量会小，只可能是没有勘探出来。
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家园 两百多万人，能是多大的包袱？ 这么点儿人口，这么大土地，它的资源再少，能算多大点儿的包袱呢？
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家园 凭啥要让中国划分出外蒙来做缓冲区 凭啥要让中国划分出外蒙来做缓冲区，俄罗斯就不可以划分出一块来做缓冲区？比如西伯利亚，我们中国人还担心俄国的威胁呢。
你这种理论很值得怀疑。况且，收复外蒙更能威胁俄罗斯，岂不是让中国的占有更多的战略优势。
至于俄罗斯怎么想，难道是我们要考虑的吗？
俄罗斯要反对，也得拿出点实力来，如果中国吞并外蒙的时候，他没本事出兵干涉，或者干涉了依然失败，那中国收复外蒙不是更理所当然吗？
另外，俄罗斯现在的确是历史上最坏的时候，但是，中俄的力量对比是此消彼长的。
现在中俄的力量对比绝对不会是历史上最大的时刻。
以后俄国将要面对的是一个国力超过美国的中国。
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家园 韬光养晦还是要坚持的，但绝不是什么都不做。 俺前年八月去外蒙与二连交界的扎门乌德转了转，直觉感到，这个国家离了中国，经济要转动已经不太容易了。这样一种状况，俄罗斯应该不会不清楚，也是不以他们的意志为转移的。如今有点风浪抗不住了，完全是意料中的事。求俄罗斯求不上，只有求中国了。有求，应一下，低调一点，从经济上紧紧地抓住他们，政治上的事，假以时日，就容易水到渠成。
俺对韬光养晦的理解，不是什么事都不做，而是做事低调一点，小心做，慢慢做，等到有机会了，再来个厚积薄发。企图借点钱就一下子把人家抓在手里，不太现实。
家园 该捞的好处自然要捞 中国商人和企业，无论是民间资本还是国有资本，这几年在蒙古国很活跃，经贸物流矿产开采，一个都不能少。不过中国商人在蒙古的形象不是太好、狂嫖滥赌——这两样在蒙古国都是公开做生意的，价钱公道童叟无欺，乌兰巴托最好的脱衣舞酒吧、门票只要几十元人民币，便宜得很。
不过，捞归捞，战略上、要确定停止线，不能过界、捞过界了会有麻烦的。
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家园 外蒙是苏联从中国割出去建立的缓冲地带，收回是应该的。 从这点上，俄是理亏的。现在它连乌克兰想入北约都管不好，对外蒙更也不会做太激烈的事。不过现在我们自己要顾的事太多，这事火候也不到，暂时先放放。
家园 抢一块没用的地方做什么 虚荣啊虚荣
虚荣也要有实效啊
家园 外蒙对我们的战略意义很大，可不是虚荣的问题。 外蒙对我们有些象中国西藏对印度的的战略意义和地形优势。
蒙古高原对华北平原是居高临下，而且是一马平川。这种地形很不利于我们防守。前苏联举行过多次军事演习，主要的突击方向是从外蒙进入二连浩特，再到张家口，然后奔北京，机械化部队从中蒙边界出发到北京也不需要10个小时！这就是战略意义。现在毛子和我们关系不错，是自身国力衰落，不想腹背受敌。一旦他国力有转机，还不知道什么样子呢。看看历史上俄国强的时候他干啥？
所以俄国强调外蒙是缓冲地带。实质是对他无害，对我们可是脖子上的一把大锁。即使不考虑面子，只为了中国的自身安全，也要积极想办法收回。到时候和毛子翻脸也在所不惜。只是现在还不是时候。
家园 但借道中立的第三国侵略我国，毛子必须考虑国际舆论 所以外蒙的缓冲意义仍然存在。真正等毛子不行了，那才是我们收回外蒙的好机会。
家园 真到了我们和毛子直接开掐的时候，哥俩谁也不会在乎舆论的 尤其蒙古这种只有两个邻国且国防相当于零（相对于邻国）的国家。真要开打，毛子肯定会下手。关键是蒙古的地利是单向的－－可以直接威胁中国首都，切断东北这个重工业区兼石油和粮食产区与全国的联系。对毛子却没什么威胁。这就好像一把指着我们咽喉的刀（这刀原来还是我们的），刀柄冲着毛子。这就是毛子努力维持现状的原因。
另：等是非常消极的做法。毛子现在已经很差了，比现在还差的可能实在太小。主要是时机不好，我们还顾不上这个。蒙古的地理位置决定它只能在中俄之间选边站，现在的缓冲作用只是一种过渡时期
家园 占领外蒙后，我们也可以威胁它西伯利亚大铁路呀！ 家园 在现在的技术条件下，中俄有爆发大战的可能吗？ 如果没有热战，似乎就不必非得对蒙古动手。毕竟这处的“地利”只在军事上有意义，政治和经济上的“地利”甚至可能截然相反。如果我们占了永远不会用到的“地利”，却在政治上和经济上陷入被动和亏损，那就头疼了
家园 只能说现阶段可能性非常低，今后谁说得准？ 现在我们和毛子是抱团取暖的俩刺猬，我们记得他从中国占了多大便宜，他也一直警惕“黄祸”.今后谁说的准？而且热战怎么就没可能？珍宝岛冲突才过40年吧？当时大家都有核武器，苏联想到的攻击方式就是从外蒙进攻，这说明什么？不到亡国灭种的时候，谁敢用核武器？就算是核武，现在很厉害，今后保不准有克制它的技术出现。又不是说现在就向外蒙下手，提前作些准备才不至于受制于人。建国时，谁能想到六几年我们就要和苏联分道扬镳？
外蒙象一把指向我们的刀，还是一把拿中国血肉打出来的刀。为了防备它，中国的国防乃至经济发展的布局都可能受影响。可能您认为没什么，解放军的高层可不会这么想，这么干。