五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我的家史 -- 深夜腌的萝卜丝

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      • 家园 大跃进和三年饥荒付最大的责任是归于刘少奇和邓小平的官僚体

        这个问题不要搞错了。搞浮夸风的都是刘系邓戏的得力干将。

        • 家园 还有陈云提出的2000万人到农村去,就是上山下乡的雏形。

          现在所有责任都推给一个人,前30年和后30年对立起来,感觉这个宣传有问题。

          现在的农村水利工程几乎全部是依靠50-70年代修建的那一批大型项目,80年代以后国家把注意力放到水电上来了,大型水利项目几乎没投入。

          还有工业基础的建立,能源体系的构成,这方面的成绩现在没人提,宣传改革前的成就最多也就是两弹一星。

          仿佛改革开放照到哪里哪里亮,这没有前30年的奋斗哪里来的改革基础呢。

        • 家园 看来确是搞错了,上有好之、下必甚焉。官僚体系只是个放大器

          官僚体系是在执行毛的战略决策过程中,将危害放大了,一个组织的责任当然应由组织的领导者担任

        • 家园 官僚体系的问题

          我已经在原文中讨论过了,就是讨论毛泽东指示干部制度不民主那一段、还有这个附录中关于“屠夫”的讨论。另外,我不同意把官僚体系和毛泽东完全剥离开。总之,我认为,毛泽东和官僚体系的各级都有责任,对全局来说,毛泽东责任最大,然后是各级领导——邓小平就承认自己也有责任——和官僚体系本身,对基层来说,把人往死里逼的基层官员(或者再加上部分地区或市级的官员)是屠夫。但是,如果毛泽东等最高领导把这个官僚体系用好了,这个官僚体系不仅不会造成大饥荒,反而能把中国发展得更好。这些看法在我之前的帖子中都有反映。

            • -- 系统屏蔽 --。
          • 家园 其实,毛泽东到晚年与蒋相惜多少感受到

            蒋不能摆脱自身官僚体系改造中国的悲哀。文革的失败也正在于此。

            • 家园 这个想法有点混淆的嫌疑

              比如蒋大公子上海打老虎最后功亏一篑的问题这可完全不可以被“相惜”掩盖。

              老蒋毫无疑问是官僚体系不可分割的一个部分

              而毛呢,显然是游离于官僚体系之外的扎根于人民之中的一个元素。

              所以,文革要是从没有将继续启发底层民智进行到底相反是停顿了的角度说是失败了,但是这种失败也只是过程中的“失败”,因为只要将来还存在阶级社会,必定还有阶级斗争伴随文化革命的不断出现。

            • 家园 国共的官僚体系类似,但是……

              国共的官僚体系类似,因为来源相同,但是,蒋介石、国民党和毛泽东、共产党有本质的不同,除了所代表的阶级外,一个最大的不同是,蒋介石和国民党本质上不遵守组织原则。其实,这是蒋等人带头造成的——当然本质是因为国民党内部结构的原因,但是,蒋是第一个大的发难人。蒋后来经常骂国民党的官僚体系无能,其实还不如骂他自己,是他自己一手造成的。毛泽东直到文革前都遵守共产党的组织原则,就是文革的发起也是走了党的程序,在文革期间,他虽然号召夺各级党组织的权、违背了党的组织原则,但是,他还保留了党的一个最大的组织原则——全党全国服从党中央,这也是文革后党能恢复的主要原因之一。下面是我过去写的讨论蒋介石破坏国民党的东西:

              国民党失败的根本原因在于,以蒋介石为首的一批人在1927年打断了国民党进化成现代化政党的进程,使得国民党重新退化成军阀联盟、使得国民党丧失了有效的执行力,这些导致国民党的行动能力极为低效、无法负担起中华民族的复兴重任而被淘汰。具体说来,只要你去认真了解国民党党史就会发现:早期的同盟会-国民党根本不是一个现代化的政党、而是一个大杂烩、根本无力负担改造中国旧社会、引导中国重新复兴的任务。现代化政党有两类,一类是欧美式的俱乐部政党,一类是依据列宁式建党原则建立起来的政党。前者是在老牌资本主义国家中随着社会向近现代化发展的过程中诞生的。在这些国家中,近现代化的社会制度和政治制度是社会发展的自然产物,前者的政党形式也是这种“自然产物”的一元,它们是伴随着近现代化的社会制度和政治制度的诞生而同时诞生的,它们不必负担改造旧的社会制度和政治制度和建立一个全新的社会制度和政治制度的重任——当然,它们对近现代化的社会制度和政治制度的演变和发展也起着重要作用,但是,二者之间是相互影响着来共同发展的。这跟中国这样的落后国家完全不同——在中国这样的落后国家是要硬生生地在某一个较短的时期内打破旧有制度、建立新的制度,唯有如此才能救亡、并追赶列强。这个任务有谁能负担呢?只有一个办法,先硬生生地植入一个现代化的政党,再由这个政党来全面改造社会。中国先是懵懂地选择了欧美式的俱乐部政党。但是,根据前面的论述,我们很容易判断出来,这样的政党在中国先天不足、必将被中国旧社会所染黑、远远偏离现代化政党的真正内涵。幸运的是,“十月革命一声炮响送来了马克思主义”,确切的说是列宁主义——实际跟马克思主义大有不同。列宁式政党的一大特点就是,党本身就是一个制度健全、组织严密的国家式、政府式的政党组织,以党的组织本身为基础可以有效地改造落后国家、从而建设新国家。孙中山在四处碰壁之际不得不选择了列宁主义来改造国民党,标志是国共合作、国民党一大的召开。从此,国民党开启了真正现代化的进程。但是,国民党诞

              生的基础决定了党内还有一个进程趋势——退化成旧中国的军阀联盟。在整个大革命期间,这两个趋势互相做斗争。前者以汪精卫、邓演达为代表的左派和跨党的中共党员为代表,后者先是以胡汉民等老右派为代表、后来以蒋介石等一拨掌握了军权的将领为代表。蒋介石原先是中派、并时不时地偏左,但随着北伐的胜利进行,蒋介石的权威越来越大,以军权来控制党权的企图越来越明显,这个企图必将破坏列宁式政党。于是,国民党左派在1927年初的中央全会上通过中央决议来遏制蒋介石的这个企图。但是,蒋介石发表公开声明,拒不服从国民党中央——这是打破国民党现代化进程的开端。紧接着,蒋介石发动四一二反革命政变——知道为什么叫政变吗?因为它是蒋介石一个国民党党员来反国民党中央、反国共联盟。再是后来的大规模清党、汪精卫这个左派领袖的叛变、邓演达这个真正左派的失败,国民党的现代化进程完全被打破,国民党完全堕落成军阀联盟。(知道为什么称呼蒋介石等为国民党反动派了吧。)在这个堕落过程中,不仅中共党员被屠杀,国民党左派被杀得更多(我手头有一本专业书籍《1924-1949年中国国民党的组织形态》,里面有一部分详细讲了这个)。而国民党的基层组织是国民党左派和中共建立起来的,这些大屠杀彻底摧毁了国民党的手和脚,再加上国民党的大脑——中央也已经被蒋介石等摧毁,国民党彻底堕落成行动的侏儒。这就是为什么蒋介石后来屡屡认识到中国和国民党的种种问题、却根本无法行动去改进的原因,也是国民党是中国历史上少有的烂泥的原因。不过,等国民党反动派撤退到了台湾,蒋介石对国民党进行大刀阔斧的整顿、重新开始了国民党的现代化进程,这是国民党能在台湾有所作为的原因。但是,它还是很烂。

              通宝推:老虎五,
              • 家园 这里用来为共产党专制辩解的理由,

                同样也可以用来为蒋公的国民党政权辩解。蒋公的时代可比土共的时代危难多了。

                btw 不同的地方是,国民党要钱,共产党要命啊。//kidding here.

              • 家园 楼主由小见大,非常透。

                马列式滴政党还有一个思想路线,以及为思想路线服务滴政治路线,这是马列政党滴灵魂。没有这个灵魂,马列政党就容易僵化,就像前苏联滴布尔什维克一样,因此,中共滴领导团体历来注重理论指导。

              • 家园 想想怎么写自己家的小史
              • 家园 楼主说的就是国家机器和社会的关系

                象美国、英国这样主要依靠自身社会演变实现现代化的国家,国家机器和社会的关系比较稳定,基本上是国家机器是社会现实的反映,而且双方的互动是相对平和的,彼此比较适应。

                象中国、俄国这样后发的国家,特别是中国这样受到外部强力压迫的国家,国家机器的现代化速度必须快于社会的现代化速度,否则在残酷的国际竞争中就会沦为失败者。所以国家机器对于社会现实,首先不是反映,而是要进行改造,所以双方的关系就比较紧张——比较极端的表现就是苏联和中国都出现的工业化过程中的大饥荒。

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