五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】铁道部解决春运买票难的最新举措 -- 忘情

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            • 家园 高铁不应该看做是普通的铁路交通

              高铁要看成是类似长途汽车的交通工具,要快捷、方便,如果有一点坐不到,这个高铁就没有意义了,人们不如去坐普通的火车或者长途汽车。现在的高铁快是快了,就是去坐高铁的途径太不方便。

              到底是想用高铁去拉动地区发展,还是想用发达地区去推动高铁发展,我觉得,在早期的话,还是需要去推动高铁发展的,毕竟这是个新生事物。等高铁发展成网络,很发达了,就可以考虑用高铁去拉动其他地区发展。

              • 家园 高铁和普通列车没有质的区别

                且它对安全性的要求更高更严,对路基和周边安全措施的要求更高,将高铁站始建时就建在闹市区是绝对不合适的。

                • 家园 香港的高铁车站就是准备建在市中心
                  • 家园 香港鼻屎大的地方

                    它有郊区吗?它什么地方不是螺丝壳里做道场?你问问香港市政当局,如果有选择余地,它们会建在市中心还是建在市郊?

                    • 家园 那你就不了解了

                      香港的空地很多的,你到香港北部看看,都是荒山、郊区。

                      而且,很多香港市民是反对香港建高铁的,另外一些香港市民提出另外的建地铁的地点。关于这点,香港有关的局长在电视上解释过为什么广州的高铁站放在郊区,而香港的地铁站放在市中心。

                      忘情兄有空到香港走走,你会发现其实香港是很大的,不要被香港的那些高楼大厦所迷惑,其实还有很大的郊区的。它的高房价令人觉得它的地方很小,其实是香港政府有意思地控制土地的使用,不像内地的地方政府仔买爷田不心疼。

        • 家园 开通的第二天乘坐武汉直达广州,中途不停2:55到站,爽!

          比计划的2:57快了2分钟,错车时感到明显的侧推力,进隧道时明显感到向内的压缩,除进出站,全程均在316~330左右奔驰,很爽的感觉!

          唯一不爽的是荷包,感觉似乎贵了些,

          开得最快时有傻13说:芥末快,出事非死几个人。俺回到:闭起你的乌鸦嘴,这种速度出事,生还几个人还差不多!

          • 家园 下次拉上我一起坐。我要请你吃重庆火锅喝两口。
          • 家园 关于武广“高票价”

            前期投入太大,想想看,一千公里的新线,高标准,沿途征地就不知道要给地方政府多少钱,那么多全新的设备设施,一列CRH3得三,四个亿,还有那么多运行成本,这票价怎么能大幅降得下来。对于武广线的高票价,我们内部讨论的结论是:如果铁道部真能得到国家财政补贴,以那位当家人的作风,一定会降票价以示政绩。现如今这么高的票价,群众抱怨多多,不过是某人的万般无奈,再象从前那样从内部挖潜拆东墙补西墙已经没法填这个窟窿了,否则的话连基本运营都维持不下去。

            想想看,铁路客车票价十多年未涨,但这十多年来每年的CPI都在涨,所以这十多年未涨的票价就意味着火车票的实际票价在逐年下降。十年前的一百元能买到多少东西?而现在呢?与此同时,供应给铁路的各种设备,器材却都在涨,这一进一出,铁路客运不连年亏本那才怪呢。所以大家觉得武广高铁票价高得离谱,这是建立在与普通列车对比,而普通列车票价十余年来一直在实际缩水的前提下得出的印象。

            既要马多拉快跑疯跑,又不想让马吃草,就算是拿鞭子抽,这种状况能维系多久?

            • 家园 我同意忘情的观点。

              票价拉开,各取所需,没什么不好

            • 家园 关键是与其他交通工具价格的对比

              甚至有不涨反降的,比如机票。

              当然,整体上,同一性质的火车票没有涨这个是事实。但是,绿皮车改成白皮红皮,就差不多涨了一倍。现在白红皮变成和谐号,再涨一倍,这个也是很严重的。十多年前有多少绿皮车?现在还有多少绿皮车?老实说要我选择我宁可坐普通车也不坐空调车,夏天冻死,冬天热死。空调车硬座的钱可以买绿皮车的卧铺,我还能舒服点。现在呢,对于武广线来说,老百姓没的选择,只能被和谐了。

              过去老百姓坐硬座感觉很正常,现在老百姓有钱点都想坐卧铺,哪怕是汽车的卧铺。从这个角度上来说,火车涨价,丧失的不仅仅是名声,更重要的是客源。当然,像武广线那样大批量停开原有的客车,可能不会丧失啥客源。

              其他交通工具和火车的竞争,举个例子。从青岛到宁波、上海,过去是汽车和火车,汽车到上海目前包车的话一个人是150(卧铺),站内散客可能是250左右。火车的话,青岛-上海卧铺是三百多。飞机呢?倘若你不在乎时间是在早上还是深夜,可以订99元或者199元的票,这样的话最高不超过三百。去宁波与之相仿,飞机常年有200多元的票。相对应的是,火车没有直达的。必须到上海转车。我就这么折腾过一次。

              前阵子bf从温州来,青岛-温州及温州-青岛机票加上机场建设、燃油附加,也就是400元。倘若是坐汽车(没有直达火车),站内买票要380,站外也要280.

              河南周口到北京有一班火车,是k开头的空调车,2006年的时候硬座是160.当时从周口到北京的汽车平时坐是120.

              火车最大的优势是过年的时候,不涨价,拉客多。当然,空驶问题啥的可能也挺麻烦。对于火车入不敷出问题,火车被看做是一种福利保障,这在中国的目前社会现实下可能是无法改变的。铁路系统目前的效率低下也是人所共知的。所以中国老百姓对铁路很多没有啥同情的,当然,出于劳动人民阶级感情,还是觉得下层职工很不容易。

              武广线,饱受诟病的不光是它定价贵,更多的是它在定价高昂的同时大幅停开普通车。在公众无法知道停开这些车到底是调度无法满足还是有利益驱动的情况下,铁道部不挨骂才怪。

              此外还有一些让高铁挨骂的事情,比如,很多车为了给高铁让路沿线停车,一停至少半小时,甚至一个小时两个小时。乌鲁木齐到济南的火车,在沿途高铁投入运营提速后,竟然用时大幅提升。原来是白红皮车,居然变成了绿皮车。我身边的一个新疆的同学好几年都没有回家了,就是因为实在是太麻烦。这对加强新疆和内地联系,绝对是个坏事情。不知道铁道部是咋想的。

              • 家园 我不同意你的观点

                最近常在走沪杭线,每次都是和谐号,个人感觉很好,不管服务员态度,列车环境都不错,总之觉得很舒适,票价也在可接受范围。现在唯一烦恼的是买不到适合自己时间的票。

              • 家园 和其他交通工具比是应该的

                但不应该比涨跌,而应该比绝对值嘛。如果别的交通工作更便宜,那何不坐别的交通工具(汽车、飞机),为什么一定要求火车比别的交通工作便宜呢?

                • 家园 我可就是这个意思嘛~~~结果被一堆人曲解了

                  汽车和飞机对火车是构成了竞争关系的。所以票价涨,可能引起火车的上座率降低。大多数情况下火车其实并不占优势。而在某些特殊情况下可能火车对飞机构成竞争关系,比如武广线。但是大面积停开普通车对于高收入人群的营销是远小于低收入人群的,动车如果只针对高收入人群,则低收入人群的出行要受到影响。从我个人的一些经历来看可能这种现象是有的。

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