五千年(敝帚自珍)

主题:【月色天文问题教室】为什么收缩就会释放能量? -- 月色溶溶

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          • 家园 你问题的答案是:温度是一样的

            你去看温度的定义,就是粒子的平均动能。这些问题很容易搞清楚的,看教科书就可以了。

            • 家园 你的定义是分子级的, 我们说的是宇宙真空量子级的.

              你的概念是把一个空间里所有的粒子动能按粒子个数平均一下就是温度了. 从这个出发,宇宙温度从大爆炸物质生成后到现在就应该从没变过. 能量变物质的情况在过了物质生成期后的出现的量和物质总量比可以忽略不记. 这个显然和观察不符合. 因为宇宙现在非常冷. 能测出来的是2.7K。 就是你把温度计放在没有恒星辐射的地方,它只会显出比绝对零度多出几度。你的温度计和宇宙热平衡非常接近绝对零度。如果宇宙物质守恒,能量守恒,那温度都到哪了? 其实很简单,温度计量不出宇宙所有粒子的平均平动动能。它只能量出所有和它进行热交换的能量按时间平均。不跟它进行热交换的能量, 能量再大也不能提升它的温度。回到我们一千万和一万的例子,平均平动动能是一样, 但能参与热交换的能量就不是一个数量级了。把温度计放在一万粒子的空间里,温度计获得的能量恐怕还没有它自己热辐射掉的快。

              • 家园 实在没有必要抬杠的

                如果你连最基本的温度定义都不能接受,我们实在没有共同语言来讨论问题,也不用一个人使劲琢磨,找一本 《热力学和统计力学》的书就能解决你的所有疑问,你可以直接去找费曼同学的物理学讲义,第39章。点看全图

                还有现在宇宙是2.7K这个更是想当然,宇宙的温度各处都不一样,那个2.7K压根就不是宇宙现在的温度,更不是啥玄乎的真空量子级,2.7k不是测量出来的温度,而是宇宙背景辐射在经过红移之后对应的黑体辐射温度,辐射这些电磁波的也不是当今的宇宙,而是大爆炸中宇宙演变到对电磁波透明那一瞬间的宇宙物质,当时宇宙还处于相当均匀的状态,所以现在能测出来各向都是2.7K(实际上也是有波动的)。

                我建议你不要干想象,找一本教科书看看就都明白了,尤其不要为了辩解而搬出来一些你自己都不清楚的高级概念,不如真空量子能级之内,会被笑掉大牙的。

                • 家园 宇宙膨胀是按绝热系统膨胀作模型的。 要复习热力学的是你。

                  [URL=]www.astron.sh.cn/universe/bigbang.html[/URL] 3K是模型推出来的,和观测吻合。大爆炸理论才站得住脚。

                  • 家园 不知道你在说什么

                    我从来没有说他不绝热啊,也没说背景辐射和模型不符合啊?你说这个是干啥啊?

                    • 家园 去查一下绝热系统膨胀,系统内温度是如何变化的就知道了
                      • 家园 温度降低啊

                        没有谁有疑问啊,我们的分歧是你认为分子动能没变而密度降低了,所以温度降低了。我说分子平均动能降低了所以温度降低,跟分子密度没关系。

                        • 家园 那你说我错在哪里

                          宇宙在膨胀了,宇宙也变冷了。最初的能量都被四散的物质带走了。

                          宇宙在膨胀了, 没错吧

                          宇宙也变冷了, 你承认了。

                          最初的能量都被四散的物质带走了。这只是把上面的话用不同方式重复一遍。

                          温度是粒子的动能,不管到哪都是带着的还有你复贴的定义。你说的动能和费曼定义里不符。你说的动能是取决于惯性系统的,热力系统和惯性系统没有联系, 一块速度0.9c的结晶体,它的总动能可能很大。而它的温度可以只有1K。费曼定义里的动能单指结晶体内部热运动的动能,所以它的常数极小。

      • 家园 既然收缩了,能量应该还在这个体系内吧?

        越收缩,转越快...势能变动能,还能变热能?

    • 家园 “收缩释放能量”是指核聚变。

      我知道是这个原理但解释不能……。

      一定要说的话,就是轻质元素,比如氢,原子间彼此强作用力吸引,发生核聚变而变成了较重的元素;由于E=mc^2,在核聚变过程中释放出中子同时释放出能量。

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