主题：【原创】《比邻中国》－德国前总理施密特 -- atene
家园 完全赞成 呵呵，我算是开始扩招第一年的，那年录取还有分专科一批二批，后来就没这玩意了。
应该说扩招前的前辈精英比率更大些，成长率更高；但是论成才的绝对数量，肯定是扩招后一年比一年多。我读书时候，有整天玩的家伙，也有一个夏天躲学校宿舍读书的家伙。即使是现在也一样，会去读书的同学照样去读书，每晚自习室和图书馆照样满满，现在可不怎么有人管这些事情了，纯粹自愿；当然校外网吧也是满的。
大学时候有的老师水平高有些算是水货，我读计算机的，水货的多半是教软件工程编译原理这类的，水平高的教高数英语之类传统课程。
总的来说，其实老师水平高些低些，对学生影响不是太大，关键还是靠你自己学习，老师讲完就完事了，课外自己去学习更重要些。
即使不主动学习，肯考试时候抱抱佛脚每次混个60分，毕业后接触实际工作逼你去学习时候，你多读几年书的好处还是很大的，至少知道从哪儿入手。
至于教育产业化，这是邪路，我不认为朱总理的意图是这个，但是不排除他也有想通过这个吸引国人往教育上投钱的意思。搞成功利化是上上下下一起歪念经的后果，朱总有责任，不过至少从这个大方向来说，他做的是对的。
家园 扩招的前提是要有足够的教育资源做好准备 当没有足够的资源接纳涌进来的学生的时候扩招就是灾难，同样的一碗水倒进小口杯跟撒到一块地上，效果就是两样。
家园 扩招如果主要是用来刺激经济的话，是邪道 ；
不过我不认为这个是扩招政策的原本含义，只不过后来被一堆混蛋鼓吹教育产业化鼓吹到了邪路罢了。
另外，你觉得大学生质量和数量成反比，我觉得这个看法片面了。
比方说，扩招前录取率10%有100万大学生，这些都是人才；扩招后录取率70%1000w大学生，其中150万即使按照昔日的标准仍然是人才。剩下850w至少有400万在日后也会逐渐成为人才。
很多大学生大学刚刚毕业走上社会时候，会抱怨大学学的一无是处；但是毕业3年后，他们会慢慢发现，即使是再野鸡大学正正经经待个3、4年出来，对你的终身仍然有莫大的益处的。大学是一个人走上社会的一个缓冲阶段。
家园 明显不是一回事。大跃进是瞎折腾，扩招是好事情。 扩招绝对是好事情，正因为是好事情，所以大学扩招直到现在仍然在坚定不移的推进。
中国的大学生太少了，当年连印度都不如。
大学生的素质再差，也好过高中毕业生吧。
扩招，提升了中国人的素质，是个利在千秋的大好事
家园 我的看法 加入WTO感觉对人民生活水平的上升没啥好处，不过中国的国家影响力增加，和世界交流更密切（这个不是加入WTO的错，而是中国政府没把改善民生放在第一位）
国企改革和扩招、房改我认为都是正确的举措。不过改革过程过于粗暴了，这也是朱总理的执政特点，他只认大方向，细节就一刀切。
扩招产生这么多大学生，让大学生从精英化变成平民化我认为是好事，但是细节毛病也不少；我认为还是应该保留部分精英化的教学资源，这部分资源应该以极低的费用招收学生。不过目前情况也差不太多，部分重点学校收费相对不算高，而一堆这几年起来的野鸡学校费用却挺高就业却困难(这需要提高教学质量，而不是降低入学人数)。
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家园 这个“粗暴”是回头看才得出的，而且是在现在各方面能力 都提升的情况下得出的，放到当时看，恐怕还真想不出什么不“粗暴”的办法。
其实粗暴主要也是粗暴在国企改革上面，教育、住房不能说很粗暴
家园 是的，我认为粗暴主要是粗暴在国企上 是的，我认为粗暴主要是粗暴在国企上。
那时候各种媒体已经公开鼓吹新时代成为富翁方式：抓大放小，抓住那个小。
朱榕基对此也是心知肚明，不过他的位置来说，能盯好大就不错了。至于小，指望地方政府抓好可能性太低了。不过政策上就定上放小，给瓜分国有资产有了理论依据了。我对国有资产流失倒是不很在乎，事实证明都还在中国这个盘子里面；问题是并没有随着资产流失解决好相应的国企员工问题
教育和房改我都是赞成的；房改在朱时代出的毛病还不多，到温时代才失控到房价异常升温；教改是被某些人鼓吹成产业化，新时代掏老百姓钱的新方式，这就是邪路，但是失控的也不算厉害。
所以对于朱，至少目前为止大方向我是赞成的。
- 复 我的看法
家园 【讨论】您觉得是正确的，是基于什么理由，站在什么立场呢？ 或许现在讨论朱的功过还有点早。
但现在，从我作为工人子弟的立场，或是依靠学历和知识谋生的公司职员立场，对他的做法都难以理解和支持。
当然我的视野，我受过的教育程度，我所能接触到的实际情况，与政府首脑相比完全不对称。不过如果我能有一张选票，决不会投给这样的政治家。而且据我所知，像我这样的人在中国也不会是少数。
假如一场新政，首先要牺牲这个国家占多数的弱势群体的利益来换取前进，那很难说在法理和道德上能够站得住脚，更何况“前进”也没有充足的证据，反而当初的各种举措是现在很多麻烦的根源。
家园 朱的功过恐怕还得等很长一段时间才好评论 朱的功过恐怕还得等很长一段时间才好评论。
我认可他提出的种种改革，但是对他改革过程的一刀切不以为然。
我记得联想以前上ERP时候，柳传志说上ERP是找死，不上是等死；
大概朱的政策也有这种味道。但是多少他还是比王安石成功一些的。他当总理真正没有束缚就一届时间，也是导致他急功近利的因素。
家园 我的立场 我的立场是：不少国企已经到了等死的地步；实际上是靠着国家不间断的输血，靠着其他纳税人来供养他们，而不是为社会做出贡献。
这种国企是必须改革的。改革是没错的，但是一刀切，粗暴的进行，以及瓜分国有资产的盛宴这些后果是朱的责任。
至于瓜分，现在我的看法是国家其实也看着，或者在适当时机清算，或者这些企业家如果守规矩就纳入体制内；这也是江泽民三个代表的含义所在。
而这一系列改革过程中造成的人民生活的下降，却没被当局很好的处理乃至一直忽略了；所以胡温开始关注民生问题，但是目前我看不出实效。
改革都会有新的问题，或者是执行的问题或者是政策本身的问题。
家园 97年那个早上，我们全班在外面跑早操时听到哀乐 听到播音员报出名字后第一反应是太可惜了，就差半年了。我们都听过他说的要到香港自己的土地上走一走看一看的愿望。
家园 花。 “我希望 1997年到香港呆一小时，在中国的土地上走一走。”这句不知怎么的让我很感动。
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家园 激动啊 终于看到对89、对赵紫阳、对邓小平评价和我类似的人了。还是名人。