五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】故纸堆里翻出本《丑陋的中国人》 -- 陶醉

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      • 家园 柏杨有好东西的

        有很有水准的学术著作

        小说的才情很好,这点恐怕出乎很多人意料,至少我当时读是吃了一惊,这是柏杨写的吗?和印象里差太多了!《丑陋》一书太刺激,把他学人的一面掩盖了

        littles兄愿潜心多读书

        下面一位说“抬人”什么的,以柏杨的水平,不需要人抬

        有专业为文学、文史的朋友,可以指正一下我说的对不对

        • 家园 文史再好,一句外国人有义务帮助改中国文化就把自己否定了。

          抬人单指这句。当外国人都是雷锋,切格尔,白求恩啊!要是外国人一上来就是汉语拉丁化和国际接轨,还有什么文史,成考古学了.写丑陋的美国人,日本人的揭示自大后面的渺小。今天中国人也可以写写这个,大家有闲深刻一下。柏杨把自己发发牢骚的话,深刻到中国已经水深火热,无可救药,地球都要被拖下水,需要外星人拯救的地步了。今天喊中国崩溃的不也一样深刻吗?我们真的需要有人天天喊着我们需要Victor Chen 和 Board Wu来做义工吗? 他们为什么不做义工?

        • 家园 柏杨的资治通鉴当时也被轰

          被孙国栋批评为这是一本不了解原著的译作。我自己也看了一点,里面的柏杨曰实在要当心。可以参考,不能尽信。不然真是尽信书,不如无书。

        • 家园 列两本给大家看看。

          “有很有水准的学术著作”

          列两本给大家看看。

          “小说的才情很好”

          再列两本看看。

          • 家园 时间长了记不住了

            时间长,记不住了。现在也没有兴趣去网上搜,有真求知欲的朋友自己会去找。

            年轻时候读过一两本,我对小说兴趣大,《史纲》也就是翻翻,没有能力细读。如果这证明我在这里胡吹,我倒也不反驳。

            读得不多,但是总体上对他是什么层次的人,还是有了解了。就像看女人,惊鸿一瞥就知道是美女,要拽住了细看才知道是不是美女的,大概不是正常男人。

            一个学者一生恐怕有几千个观点?没有人的观点是全对的,这和“学力”是两只事。未必被你抓住一两个观点(且不论个人别具只眼),就被你否定了他的学力。要是这样都讲得通,未免也太可笑了。

            高山当前,我们可以有志气,不去“仰止”它,但要轻狂调笑、随意辱骂,请先问问自己是谁。

            • 家园 柏杨哪有什么学力

              一个学者一生恐怕有几千个观点?没有人的观点是全对的,这和“学力”是两只事。未必被你抓住一两个观点(且不论个人别具只眼),就被你否定了他的学力。要是这样都讲得通,未免也太可笑了。

              我虽然对柏杨有相当程度的尊敬,但只是尊敬他的人道主义精神。他的学力实在不算高明:如果以普通网民的水准论,可以说是不错的(不如西西河里的高手们);如果以学者的水准论,就完全不行。我读过柏杨的《中国人史纲》,写了一个读后感,可供参考:链接出处

              • 家园 关于“有什么学力”

                “有什么学力”,在汉语里面略有歧义

                一、有什么程度的学力,高水平的学力还是低水平的学力,网民程度的学力还是专业程度的学力

                二、究竟有没有学力可言?有学力还是没学力

                柏杨总还是有学力可以探讨的,是高是低是各自可阐发、文人好相轻的地方,未必你说了大家都同意,但是大家都有权利说。但如果柏杨无学力可言,阁下雄文滔滔、打字尽霄,又所为何来?

                对阁下雄文,我是喜欢的,但是对这片雄文,我还是重复这句话:未必被你抓住一两个观点,就否定了他的学力。你认为天经地义的道理(比如写史的方法),别人未必这么想,行不行呢?

                • 家园 我的意思就是柏杨学力比较低

                  以网民的标准算不错,以学者的标准远远不够。我是认真读过柏杨的《中国人史纲》的,所以专门写了篇文章评论它,既有赞扬,也又批评。批评中包括柏杨的缺乏科学素养、不用年号、把人性史观的发明权归于自己、一些具体的史料错误、对《红楼梦》作者问题的轻率态度、结尾格调的低下等等。我想我抓住的,不止是柏杨的“一两个”观点吧?

                  • 家园 那我就要正面地提个意见了

                    你的原贴的标题为“柏杨哪有什么学力”,向读者暗暗灌输一个“柏杨没有学力”的意思,以表达你的情感。但如果真的没有学力,你写得那么认真的长文又有什么意思?

                    所以你是利用了这个语言上的歧义。这和阁下雄文的气度是不相称的。

                    • 家园 我也正面回答一下

                      首先感谢老兄的认真精神。

                      你的原贴的标题为“柏杨哪有什么学力”,向读者暗暗灌输一个“柏杨没有学力”的意思,以表达你的情感。但如果真的没有学力,你写得那么认真的长文又有什么意思?

                      我写的原因就是:许多人(包括以前的我)以为柏杨学力很高,但我看了《中国人史纲》之后发现柏杨学力不怎么样。为了避免柏杨的书和文章谬种流传、误人子弟,所以才写篇消毒的文章。当然,这还是因为柏杨影响够大,值得批评。

            • 家园 一句话吧

              他是小文人,接近于报纸专栏作者那种,不是学者,水平差的太远了。

              • 家园 文化需要多样的

                他的文章在那个时候还是有意义的。就像现在看鲁迅的东西,也有很多不怎么样,但在那个时候还是有作用的。

                你如果能达到这个小文人的水平也不错了。

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