主题：【原创】关于新中国粮食生产的研究 1．概述 -- 润树
家园 这个结论不正确！ 地方乡、村两级的摊派提留已远远超过国家的农业税，成为农民负担的最大部分。.从数据上你说的很对，但由于乡村两级提留（俗称“三提五通”）的征收途径完全依附于农业税，没有大帽子（税）就不能掩盖小动作（费）。所以我认为温总理免农业税，象征意义远大于实际意义。而“免征农业税”是宣传口号，是统称，也是简称，实际是税费一起免了。
所以实际意义是很大了！现在农村种地确实是一分钱不交还拿补贴的。
- 复 这个结论不正确！
家园 你才错了呢 根据我挂职调研时的了解，和农业税挂钩的“三提五通”只占农民实际负担的30％左右，别的以户或人为基准的摊派更多。
据说，农业税免后“三提五通”的一部分又以别的形式挂上来了，但目前我没有验证。
- 复 你才错了呢
家园 说说看？ 你才错了呢 [ 雪里蕻 ] 于:2009-02-05 10:22:44根据我挂职调研时的了解，和农业税挂钩的“三提五通”只占农民实际负担的30％左右，别的以户或人为基准的摊派更多。
就我所知，除“三提五统”之外确实还有些名目，数额也不算小－－比如“普九”达标，有的地方是摊派，但很多地方（包括我们这里）是以村级债务的形式负担的，（当年信用社崩溃也有它的一功）；后来不得不由县级财政兜底逐步化解，然后就是中央财政出面说免除了－－完全应该的！
还有就是抗旱排涝的水电费，尤其是水资源不够用的地方向相邻地区“买水”的水费，很多地方是按承包地面积（和户头尤其是人头高度正相关）分摊的，现在（我们这里去年才做到，财政局嘟嘟囔囔说没钱但最后在政协组织听证会－－很奇怪的操作手法，可以说创新也可以算越权－－的压力下还是给了）很多地方也在逐步由财政负担。这是农民纯受益的地方，如果按谁受益谁出钱的原则出一部分钱也不算苛捐杂税。
据说，农业税免后“三提五通”的一部分又以别的形式挂上来了，但目前我没有验证。你这个“挂”字用的好，挂在哪儿呢？大帽子没了啊？
- 复 说说看？
家园 另：财政转移支付解决不了基层机构运行的成本问题 去年和今年来看，财政转移支付的效果对农村是很明显的，但是这样一个副作用就是中央财政的负担明显加重，加上危机的影响，朱老板不多的遗产之一——为中央敛财，现在已经消耗得差不多了。
今、明两年如果经济状况无明显改善，那财政会很吃紧。所以今年刚出的两个改革措施，都是为了削减开支：1，省管县，弱化地级市的作用，将来可能消除地级市。2，事业单位退休养老制度改革，把刀子伸向事业单位的退休人员。
从农村角度，如果乡政权和村机构的成本无法削减，光靠财政转移支付实际上是杯水车薪。正是在这一点上，公社体制比乡政权有明显的优越性。
- 复 说说看？
家园 中央文件规定：三提五统按95年收入的5％定 但实际上农民的负担是远超出95年收入的5％，多出来的其实都是地方的偷挂。挂的方式其实有三种：按责任田面积、按户、按人。
三提五统基本是按户。抗旱水电费是按责任田面积，助学摊派、村办公摊派、村书报摊派、村公路摊派都是按户，还有，出外务工的人员还要向村里交一个费用是按人头。
抗旱水电费以后所列举的几种摊派，都是独立于三提五统的。30％的比例是我自己调查的结果（湘西南），但是这个比例可能跟地方财政状况有关，财政越富的地方当然摊派越少。
家园 花谢。真是千差万别啊。不过总的趋向还是减负的。 村办公摊派、村书报摊派、村公路摊派都是按户，还有，出外务工的人员还要向村里交一个费用是按人头。我们这里这些都没听说过。
通村、通湾公路是市交委每公里8万补助＋找大老板募捐，或者新农村建设拨款。可能没大老板的地方就摊派了－－不过我们这边是没钱的就消极一点等两年政府还是会解决，只是干部得不到表扬受点批评而已，但村干部只要能弄来钱帽子基本上不受上级控制，弄不到钱的自然没政绩还老找上级要钱上级自然也不喜欢－－所以靠拍马屁是不顶用的，要靠行贿－－歪楼了。
至于“出外务工的人员还要向村里交一个费用”除80年代初两年以外早没了，你不说我都忘了还有这档子事。
家园 各地差别是很大 比如村村通公路，穷的地方没有老板可募，但又没有穷到拿国务院的扶贫项目款（减去省、地两级的打秋风），只有从村民那里榨了。
包括新农村建设，据我所知也有地方是靠摊派撑起来的。
- 复 你才错了呢
家园 送花谢宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 有道理 公社时期3名全脱产人员、15名半脱产人员，如今70余公务员编制完全同意你的调查结果。
家园 问题是承包前后的耕作方法是否有两样？ 单位产量提高（假定耕地面积不变）是由于下列几方面变化造成？：
1.管理水平
2.种子
3.农药化肥使用
4.水利
5.复种指数
以上各方面的贡献度各为多少？
承包制如何促进上述各方面的进步？典型如小岗村在上述几方面表现如何？
另外存在纯承包，国家集体完全大撒把？水利建设农业科技推广都算在个体承包的账上？
家园 从我个人经历回答 农药化肥在80年代后期才完全解决，比粮食增产要滞后不少。包产之初，化肥很紧缺，所以最初，化肥的贡献比较有限。但是农民积极性很高，舍得下力气用农家肥。
包产前后的复种指数（如果是指田间轮种），在我老家，没有变化。
水利建设时公社时期（74年）完成的，到现在为止再也没有大规模的水利建设，完全在吃老本。水利工程70年代完成时受惠地区偷笑，没有惠及的地区只能靠骂GCD解气。
管理水平：生产队是有分工的，当时我老爸是大队的机械师，从来不种田。包产之后，自己动手，刚开始的水平肯定不咋样，后来嘛很快就学会了。但是我家包产之后第一年就种杂交水稻（桂潮1号，产量高，不粘，煮出米饭一粒一粒的；海外28号，粘，口感不错，可以代替糯米蒸醪糟），结果也有余粮哦，但不是余粮最多的，那些老把式肯定比新手强。
所以种子最关键！
家园 包产到户之前和之后的 农民生活状况，是否可以列若干问题，再次问一下您父亲。
家园 包产前后农民生活差别的确很大 主要一点就是包产之后能吃饱饭了，大米饭管够。但这是粮食增产的结果。包产前后，国家统购和集体提留基本一致（不是很确定），但是因为单产大幅度提高（我老家的水稻增产约400斤）了，所以农民的口粮增加了，因此能吃饱饭了。这个我认为品种改良很关键。当然，这也的确是工业化的结果。
我有亲身体验，我老家是水稻种植区，包产之后第一年就推广杂交水稻，粮食丰收，可以一年四季白米饭。我亲戚家在山区（同一个县），同时包产到户的，但是山区水田（水稻）面积少，而杂交玉米的推广比杂交水稻晚2年左右（在我老家）。所以包产之后的前两年，我山区的亲戚还不能顿顿白米饭，得加粗粮（比如红豆什么的），但是杂交玉米推广后，我山区亲戚的玉米产量也提高了，即使玉米不能给人吃，但可以卖玉米换水稻，或者玉米养猪。所以山区亲戚也逐渐可以顿顿大米饭了。
这个例子就说明，虽然都推行包产到户，但是推广杂交水稻（品种改良）与否，直接影响粮食产量。所以不能把粮食增产完全归结到制度改进（包产到户）。
当然，包产到户对粮食增产肯定还是起到一定的促进作用。
家园 差别很大还有个重要原因。 包产前收下的粮食都掌据在集体手中，那时只能把国家规定留口粮的数量分到农民家里，多余的全卖给国家，即使是队长瞒产也有限。
包产后收下的粮食都掌据在农民自己手里，即使国家对留口粮的数量有规定，但也挡不住农民自己多留一些。