五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我对历史的认识 -- 深夜腌的萝卜丝

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            • 家园 不爱你的党国不等于不爱国

              如果说中国是个筐,那么由古到今的各个政权就像是筐里的一摞饼,TG 是最上面热气腾腾的那一张,什么时候冷掉不是我目前担心的问题。

              主要是基于每张饼的味道都各有千秋,很容易想象有人就是不好 TG 这口,人家爱的是过气的凉饼...们,且诚心诚意的认为 TG 这张饼的 Fusion 风严重的走了味儿。你说他们不爱国?最多也只能骂一句遗老吧。

              (OK, I'll admit my analogy became ridiculous after the first sentence. Quite Obviously I didn't think it through, but too lazy to come up with another one. Hope you get the idea.)

              • 家园 那就请把概念搞清。

                我相信,你我已经搞清对方的观点。现在就是纠缠于“国”这个概念上。我主张,国就是国、国就是中国,让国回归自身的意思、别再赋予其更多的外涵,把中国和中华民族的传承这两个概念完完全全地分开。你同意吗?

                • 家园 我搞得清,你搞得清

                  要想明确也好说,现政权用中国,文化中国用中华

                  问题是中国这个词本身就有历史和文化的含义,日常也没法时时都做词语辨析题,我如果放任你把爱党国跟爱中国混为一谈,史上凭空多出不少卖国贼。

                  • 家园 我怎么混为一谈了?

                    我的主张是,爱国就是爱国、爱中华民族的传承就是爱中华民族的传承,前者是有条件的,后者是无条件的,前者层次低于后者。按照这个绝对不会把那些在蒙元灭宋、满清入关时投靠蒙元和满清的卖国贼说成是爱中华民族传承的,这是因为,当时的蒙元和满清给中华民族的传承带来了极大的危险,他们之所以最后没有消灭中华民族的传承是因为他们极端落后、中华民族的传承本身有着强大的生命力、反而将他们全部或部分的融合进来。(与之相反,1840-1949年期间是中华民族大大落后于列强、生命力有极大衰弱的时期,由此可以看出中共的伟大。)

                    • 家园 我不同意,我不认为不爱 TG

                      甚至蓄意颠覆 TG 就百分之百的站在中华传承的对立面,即使是现在。当然我之前也在别的帖子里反复的说过,我支持 TG 现在的政权,原因是我看不到任何更好的继任者。

                      But it didn't stop somebody from trying, apparently. And pardon me for my reluctance to jump on the traitor witch-hunt wagon.

                • 家园 这个帖子说得不准确,我修改一下,如下

                  国就是国、中华民族的传承就是中华民族的传承,二者是不同的概念,前者是后者的载体。那些遗老遗少们爱的是中华民族的传承和旧的传承载体,他们不爱现在的传承载体,他们的不爱中有的仅仅是不爱,但有的是恨现在的载体、乃至意图破坏现在的载体,破坏现在的载体会威胁到中华民族的传承。因此,他们当中,有的是我们的同盟军、最不济是中间派,但有的是我们和他们自己的敌人——自己损害自己的利益在古今中外不鲜见。

    • 家园 先花再说

      好几年就在想这个问题,可是越想越让自己纠结。为啥呢?

      一,我也觉得党不是一般意义上的党,它有我们一起共患难的历史,也就是说它身上有我们的情感寄托。

      二,它现在表现出来的一系列毛病让我不得不越来越反感它。但是有个时候不单纯是恨而是那种有它看着烦,没它又心慌的那种。

      所以我以前一考虑这个问题就用"绑架"这个词来形容它和国的关系。这里绑架不是贬义词。当然我也不想用融合一词,心里总还是有些疙瘩。

      看了你的,让我心里有点释然了,花谢之!

      • 家园 绑架一词其实非常不妥

        有人看了我的文章后说我得了严重的斯德哥尔摩综合症。斯德哥尔摩综合症就是发生于绑架者和人质之间,这种情形的特点之一是,在劫持者完全释放被绑架者之后,被绑架者就会安全。可是,我一直强调一件事——中共的崩溃会导致中国的崩溃,这是因为中共是中国的骨架、大梁、承重柱。如果谁能证明中共的崩溃不会导致中国的崩溃、或者证明中共不是中国的骨架、大梁、承重柱,那么,我就承认自己是确实得了斯德哥尔摩综合症。

    • 家园 楼主你这是左倾关门主义,完全违反了统一战线的精神

      可以不可以只爱国,不爱党?老毛说过,这样的人是存在的,而且是要团结的,所以才需要有统一战线,团结一切可以团结的力量,调动一切积极因素。

      你太左了,离王明只有50米了。

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