主题：让人看不懂的一些数据 -- 雪琴
家园 还有一种情况： 据当年 西南联大的一个学生（名字忘了）回忆，他是借钱读完大学的。到还钱的时候，因为 通货膨胀，那几年的生活费这时只够两个人吃一顿饭了。
家园 那时读书不易 祖父在北京读高中，在武汉读大学，都花了不少钱
家园 嗯，解放前，高等教育实在是很稀缺的 解放前，象你家这样的“中等地主兼工商业者”也上不起大学，更何况我爹这种破落户了。
所以，象我父母这代的许多人，对毛、共的热爱是发自内心的，有点类似深夜腌萝卜丝那种党国一体的尊崇法。当然同时，被打倒的一小部分人，大资产者，国民党高官，对毛、共的恨，也是发自内心的。
家园 呵呵 没有一部分人的刻骨铭心的恨，也就没有另一部分人发自内心的热爱。
要是象某些人只知对自己小资生活（其实是大资）的败落念念不忘，TG就必然万恶不赦了。
家园 谢宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 几点意见 1、那个3000万是用人口统计曲线拟合的，也就是用统计出来的人口，对比按原来的增长曲线应有的人口总数。这个方式没有考虑口粮下降导致的出生率下降因素。
2、另外一个问题，营养不良导致的老年人死亡率上升导致的死亡人数应该归入饿死的还是自然死亡？
3、用同样的计算方法，可以得出1929的大萧条饿死美国人一千多万。
4、我问过父母三年自然灾害的情况，答复时候： 父亲在江西半山区农村，说当时缺粮食，只好吃番薯，到山上挖野菜，但是没听说饿死人。母亲家在江西平原地区，说当时饿是饿，但家里有6个孩子都活下来了没有听说一家人饿死之类的事情，不过母亲的父母有一个孩子出生后估摸养不起，就淹死了（当时没有避孕措施）。这是我父母一代身上的悲剧，但是说饿死三千万我也是不相信的。
家园 我饿死的亲人 我的大姑是饿死的，真正是饿死的。
过完春节，她就不再吃饭了，偶尔吃点水果。饿死前的1个半月，就什么东西都不吃了，只喝一点水。最后终于过世了。
过世的时间是2008年4月底。
不是有病（身体不能说健康，但确实检查不出什么病），不是信仰什么教门，也不是没有东西吃，也不是子、女、媳妇、女婿不孝，更不是家里没有条件送医，也不是医生不尽心（因为医生就是我表姐夫，她的女婿），实在是老人的心愿。
她已经高龄95，真的活够了。
如果在北京，这肯定是非正常死亡。她在农村，我不知道开不开死亡证明，死亡证明上是怎么写的。
- 复 我饿死的亲人
家园 我不知道你在这里举你大姑的例子是什么意思， 是不是以此来推测在三年困难时期有人是自愿饿死的？
那我告诉你，还真有这么回事。不少老人为了省下口粮给小辈的，自己就不吃东西了。严格说起来，他们也不是饿死的。只是营养不良，生病至死。
我母亲今年也已经过了95了，她还活得挺高兴的。CCTV上看到许多老人说，要争取健健康康多活几年，谁让我们赶上好时光了呢。
- 复 我饿死的亲人
家园 劳动人民，豁达。 我们厂一位老工人查出来can了，压根就没治，回家养了一年半就走了。
我们厂至今都是公费医疗的。
劳动人民，豁达。
- 复 我饿死的亲人
家园 送花谢宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚鲜花已经成功送出。
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也许是老人家在天有灵吧，可惜只能送一朵。95的高寿，不容易啊，在农村。
家园 那篇文章没有出处，可信度极低。 家园 大跃进档案解密啦 死人多少要看你在哪个省,饿死人的事件集中发生在某几个省.
在西陆> 祖国论坛上，网友天黑就闭眼于2009/01/30 00:39贴出一帖《五九年至六二年的档案解封》，原件未注明出处来源，而网上名叫的罗冰不止一个。经查，这个罗冰应为香港《争鸣》杂志记者，本文是他写的《大跃进遗祸秘密档案解封》，在2005年11月出版的《争鸣》杂志上即已发表，但大概如罗冰的报道所说：“今年，中央政治局经两次讨论，对五九年至六二年的档案，下令解封。但又严禁公开，只准有限的高干接触这些档案。”大陆一般人尚未能看到，因此一直有人仍为毛泽东先生辩护，说大跃进没死人或没死那么多人，骂李锐等公布了死亡数字的人是造谣。近日，多个论坛贴出了罗冰的这篇文章，未被封杀，可能是又一次放宽。罗冰公布的摘自档案的数字，几年来未见官方或专家出来否认，应该是可靠的。现据凤凰网论坛 >> 国家历史发出的文本转发，那里发布的时间是2008-11-30 09:32 ，我这里现在才转发，反应太慢了。----2009年1月30日。年份 总人口 男 女 市镇总人口 乡村总人口
―――――――――――――――――――――
1958 65994 34195 31799 10721 55273
1959 67207 34890 32317 12371 54836
1960 66207 34283 31924 13073 53134
1961 65859 33880 31979 12707 53152
1962 67295 34517 32778 11659 55636
年份 出生率(‰) 死亡率(‰) 自然增长率(‰)
―――――――――――――――――――――
1958 29.22 11.98 17.24
1959 24.78 14.59 10.19
1960 20.86 25.43 -4.57
1961 18.02 14.24 3.78
1962 37.01 10.02 26.99
这个是公安部的统计数据,也就是下面报上来什么数字,加总一下就是公安部的数字.这里的误差很多,因为不是人口普查,把关没这么细.有一种是把逃荒的人口计作死亡,事实上有少部分人后来回流或在异地定居,并未在逃荒中死亡.
- 复 大跃进档案解密啦
家园 按照这个统计，三年非正常死亡数字大约是 1300万左右。这是假设这个统计是十分准确的条件下得到的。
具体算法如下：
取58年和62年两年的死亡率之平均，正好是0.011（11.98 + 10.02 正好是22，不可思议？)。相比而言，59，60，61年的非正常死亡率汇总为
0.01459 + 0.02543 + 0.01424 - 0.011 - 0.011 - 0.011 = 0.02126，大约算0.02吧。
下面再取一个人口基数，取65000万吧，
65000万 乘以 0.02 等于1300万。
当然，如果把逃荒算死亡，则实际非正常死亡 远没有这么大，所以1300万可以说是一个上限。
家园 后面的两组数字是以前公开的公安部数字. 不是这次解密的数字.而且估算是1500W.