五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】令人震撼的印度贫民窟(多图) -- daharry

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                        • 家园 有这个觉悟就有希望

                          说技不如人是你客气了,以后互相学习,有机会我们继续切磋,共同进步,看看在不借助城管的条件下,谁先把谁关进小黑屋去,我对你很有信心,肯定是河里一颗冉冉升起的新星。

          • 家园 关键是印度经济没什么好打击的,

            既然印度有这么多的穷人,贫富差距这么大,连绝大多数人口的基本生活设施都没有弄好。那就算所谓的印度经济真垮了,实际影响到的人口估计也是微乎其微。印度的穷人该咋过还咋过。就像中国三十年代所谓的黄金十年一样。中国还是那个中国,只是上海不是那个上海,如此而已。

    • 家园 触目惊心的上海“贫民窟”!

      从城市在本国的经济地位而言,孟买在中国的Counterpart就是上海了。今天孟买的贫民窟就和上海当年的棚户区是差不多的概念,而在半个多世纪前上海最差的贫民住房俗称为“滚地龙”,即赤贫者用毛竹、木片、茅草等搭建最简单的居住。其中典型者就在老上海的闸北蕃瓜弄地区。

      在网上找到几张旧上海蕃瓜弄棚户区和“滚地龙”的照片,与大家共赏。

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      下面这张是五十年代的蕃瓜弄:

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      这张是现在的蕃瓜弄地区:

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      • 家园 贫民窟是动态的

        看到这个上海的这个图片,就想起了柬埔寨的洞里萨湖边上的那个屋子, 性质和建法都是一样的.

        不过过去的普通的还过得去的房子,可能就是今天的贫民窟. 这次我经过上海南浦一带,那里的居民可以说居住就是贫民窟.现在正在搞拆迁,关键是: 这些居民搬到哪里去了,住了什么样的房子?

        似乎情况并不是很美妙.

        • 家园 是指南浦大桥周边地区吗?

          如果是的话,我可以肯定,那绝不是贫民窟。

          • 家园 南浦大桥附近的老平房

            按照以前的标准是不算的. 不过按现在的标准, 又加上人口越来越多, 所以自然有点那种味道了.

            • 家园 现在的标准是什么?我觉得你对贫民窟的标准订太低了

              那里的确没有独立的厨卫,很多人在用马桶,每月还要付清洗马桶费呢。只是居住条件差而已,那里的人可不是贫民,人兜里有几十万的不少呢。

              原南市区房密人多,是以前上海的缩影,很多上海人就是这么一个环境下长大的,这十年上海人的居住条件才大幅改善,搬出狭小的里弄,要把大部分上海人以前的居住环境称为贫民窟,我想是不妥当的。

              • 家园 以前的市政设施也不是按照像现在标准建设的

                以前市政设施都是没有这些的,我是北京的,据家里人说,解放前家里就有自来水,但是邻居很多家就没有,都是买水的。自来水管使自己花钱引过来的。那怎么能算贫民窟啊

                说句反驳那些没事挑事的人,法国人什么时候不当街倾倒粪便的啊

                • 家园 我66年到北京的姨娘家。

                    在平安里,要跑出大约200米才有个自来水龙头去挑水。

                    七十年代初自来水接到了院子(四合院)里,最后一次去是79年,盖起了许多临时房,院子里挤得满满当当。再后来就没去,不知现在怎么样了。

                    南京也差不多,在七十年代初时还有许多老房子区要出去挑水,七十年代后期基本上都接到了每户家里。

      • 家园 所谓的贫民窟,不是看什么地段

        而是看所居住的人群,最底层人聚居的地方,就是贫民窟,从某种意义上说,他们身上背着贫民窟

        上海的旧区改造,不过是把他们赶来赶去罢了

        • 家园 去看看大势至写的上海三十年往事
        • 家园 我现在住的就是贫民窟,很多人都是吃每个月几百块的低保的

          呵呵

        • 家园 贫民窟没有标准的定义

          宽泛的说,一个贫民的居所也可以称为一个人的“贫民窟”,就像你说的他们身上背着贫民窟。从社会学研究的角度,“Slum”需要先被定义一下才能进行分析,俺有看到印度学者从规模和人口方面来定义“Slum”,进而予以论述的。

          但俺不太同意你说的“上海的旧区改造,不过是把他们赶来赶去罢了 ”,如果你的意思是他们没有通过拆迁摆脱住棚户区的命运。就像楼下seen说的,事实上上海的很多市民正是在拆迁中极大改善了自己的居住条件并变现了一定的财富,从而永远告别了棚户区和无产者的生活,尽管他们可能也远离了市中心。

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