五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国将输出什么价值观? -- 同人于野

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        • 家园 完全赞同。胡这样的就是卖自己身,让人家笑。

          普通法国人对政治家的婚姻、性也是完全宽容的。

          戴高乐有私生女、密特朗有第二家庭。 法国人根本就不在乎。

          哪像胡,自己的婚姻有了第三者,就跟个泼妇式的大闹男方单位、公众场合。

          无论从中国传统角度、还是她推崇的法国文明,都是出乖露怯。 呵呵

    • 家园 这种“北京共识”早就倒名誉了。

      我认为中国目前唯一拿得出手的东西,叫做"北京共识"。"北京共识"与"华盛顿共识"是反义词的关系,后者认为民主和自由带来繁荣。很多发展中国家一看他们有民主有自由却没繁荣,中国反而繁荣了,于是形成了这个共识。实际上很多国家的确接受了中国输出的这个价值观。

      之前讨论的东西是基于东亚四小龙。

      讨论的内容是:政府管制下经济为何也有高速发展? 或者儒家对经济也可以起到民主自由相同的作用?

      实践结果:东南亚金融危机。 呵呵

      • 家园 那,政府不管制的实践结果如何?

        之前讨论的东西是基于东亚四小龙。

        讨论的内容是:政府管制下经济为何也有高速发展? 或者儒家对经济也可以起到民主自由相同的作用?

        实践结果:东南亚金融危机。 呵呵

        欧美金融危机?管,还是不管,这是个问题

        • 家园 美国早就总结了:金融衍生品缺乏监管。

          立法落后、SEC、联储职责不清。

          另:这个监管,可能不是你说的管。

          监管是立法、执法、抓小偷。 管是手把手、画圈、吆喝。 两者区别很大。

          再举一实例:

          以前的美国股市就是中国股市,直到肯尼迪总统的老爸、一个股市发家的大鳄、当了证监会主席,才把美国的股市监管了起来,至今。

          中国的股市、还处在没有监管的管。 呵呵

          • 家园 我倒觉得没太大的差别

            监管是立法、执法、抓小偷。 管是手把手、画圈、吆喝。 两者区别很大。

            你说的管,无非就是在法律不完善的情况下的监管罢了。

            在法律条文四处漏风的情况下,你再使劲的执法抓小偷,也是事倍功半。所以,画圈要喝是最符合成本效益的。

            当然,法律法规,立法执法这些是要逐步推进的,但是不等于在这些还没有到一个完善完美的时候,就不需要去管了。

            以前欧美国家,给我们的方案就是先完善再监管,但是现在至少我们能证明,在不完善的时候,也可以适当的管,而且效果至少过得去。

    • 家园 其实没必要强调

      意识上的东西有一定的滞后性,现在是干好自己的事。然后在合适的时机出手,一旦出手就要搅得周天寒彻。

    • 家园 这句话到底是哪个法国外交部长说的?

      好像从来就没有人能确实地说清到底是法国的哪个外交部长在什么时候,什么场合下说了这句话,现在看起来,更象是胡紫薇气愤之下随口说出了这句话,不过她是绝对想不到这句话会给中国带来什么样的深远影响的。

    • 家园 中国的价值观

      我看陈经说的官办经济或许是一个可能的价值观。

      官办经济,对于西方来说可能令人反胃。但是对于发展中国家,可能很有魅力。毕竟中国经济空前发展了,这是谁也不能否认的事实。

      末代港督彭定康评论中国说,以前人们认为国家的富裕和政治体制的民主是不可分割的。中国给世界一个幻觉,似乎这二者是可以分割的。

      如果中国真得找到一条让积弱的国家迅速致富的道路呢?如果这条道路真得与当今定义的民主自由不一致呢?

      • 家园 官办经济只能说是一种经济发展模式,谈不上价值观

        官办经济的成功取决于两条:一是长期的政治稳定,二是有效的官僚体制,至少需要腐败不至于严重阻止经济的发展和社会的公正。

    • 家园 为好文献通宝

      谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 太谦虚了

      任何新生事物的出现不是一刹那的事情,都是一个积累的过程,量变到质变。

      工业革命也好,民主自由也好都是倒腾了多少年的,而且反复多少次才成功的。

      北京共识就是一个很好的起点,一步一步的来罗,直到大家都接受。

      而且能否输出价值观跟国家实力强弱并不强相关,毛泽东思想那会中国比现在实力差远了,

      但就是能说服人。

    • 家园 价值观这种东西,有点象开国皇帝的往事

      别太当回事。当了皇帝后,自然有人来编排皇帝从小就不凡,出生时就“地动山摇,龙或仙现于屋前屋后”之类的神话。

      国家强大富有了,就算不输出,自然会有人哭着喊着来发掘你的价值观。

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