主题：【原创】梦回中国（2） -- 万里风中虎
家园 理由多了去了 1 49年苏联进入东北，干的一系列恶心事
2 60年的灾荒也可以推给苏联，苏联逼债嘛
3 蒙古问题
4 东北以及西北的领土问题
5 李德，博古，王明时代的旧账
6 在相当长时间上支持国民党的问题
只要把宣传口径往民族主义上靠，苏联/俄国干的坏事不比日本少。
- 复 理由多了去了
家园 靠民族主义的代价很大，几乎得否定老毛他们以前干的一切 老毛他们以前可是跟着苏联走的，一靠民族主义，那就得承认以前全错了，那TG凭什么不下台？这代价太大了。
你提的那几条，
1，5:时过境迁，翻出来你得解释为什么现在才反对当年干什么去了；
2:老毛就是这么干的，但不能成为主要理由，因为当时人家其实逼得并不紧；
3,4：如果把领土问题作为主要问题，那就得把收复领土作为目标，但这又是做不到的；
5,6：人家苏联改了，改了还是好同志嘛。
想来想去，还是老毛找的突破口准：对斯大林同志的评价问题。一点实际利益都不沾，还让赫鲁晓夫退无可退，直接争夺道义制高点，牛啊。
家园 老毛的问题就是赢了斗争，耽误了发展 至于中苏翻脸，匈牙利事件的影响不了轻视。不是简简单单的意识形态的问题，是tg的政权合法性的问题，是生死存亡的问题。
家园 所谓老毛“耽误发展”是忽视当时备战态势的 老毛不搞好备战，鬼子打过来了，哪里有发展呢。
家园 呵呵不否认老毛在斗争的辉煌胜利。 不否认老毛在斗争的辉煌胜利。朝鲜战争，越南战争，156项，三线建设，中美建交，援助非洲这都是非常辉煌的胜利，其实这些都是沿着老毛的斗争思路来的。
但是为了斗争的代价实在是太大了。
仅仅文革引起的激烈的派系斗争，就影响了中国30年。广西，四川，湖北，武斗死了多少人，就连七机部里也是斗得的不亦乐乎。没有文革做引子，应该不会有这么激烈的国内斗争。
当然这代人要求他们又会斗争又能充分发展，要求是高了一些，是有一些不切实际，但是也并不意味着我们不需要吸取教训。
家园 有外部压力就会有内斗。“四清”不是老毛主导的吧。 可是恰恰是“四清”埋下了后来“文革”武斗的种子，很多后来去武斗的，无非是要出“四清”、“揪黑帮”的一口饿气。
另外，武斗死人是不好，可是如果拿10年来比，“文革”十年发展并不慢。我同样可以找改革的10年，项目下马科技人员流失，农民卖血染AIDS，也没比“文革”好到哪里去啊。无非是帐面GDP长得快，可这就是发展得好么？当局现在都科学发展观了呢。
家园 有关66年到76年以及76-86的比较 看看饭桌，我们的衣服就明白了。
举个布票的例子
中国供城乡人口购买布匹或布制品的一种票证。中国对布匹购销实行统一管理及保证布匹按计划供应所采取的一项措施。1953年开始实行。由各省、自治区、直辖市商业部门印发。跨地购买时，到指定地点兑换异地通行票证。特供军用的布票由国家统一发放，可在全国通用。布票的单位一般有：1寸、2寸、半尺、1尺、2尺、5尺、10 尺等。布票是购物的凭证，本身不含价值，不许买卖流通。布票是商品短缺形势下的产物。80 年代初期，随着农业和轻纺工业的发展，布匹供应日趋丰富，布票随之取消。至于我们去年炼钢数量，58年的时候是不可想象的。
家园 意识形态的问题可是有很大的影响的 在意识形态上，一方面反对美帝，一方面反对苏修，所以就要在意识形态上走自己的路，而且不仅在意识上要走自己的路，物质上也要走自己的路。所以后来在政治经济上种种的胡来，在意识上是有前提的。
民族解放本身就是中国革命的一部分，中国的革命胜利使中华民族，中国人民摆脱了三座大山。中国共产党为什么不能提自己的民族讨债呢。而且，事实上，珍宝岛就是一例，仗也打了，人也死了，人民的情绪也带动起来了。在任何时代，任何国家，领土问题总是一个好话题。
老毛也不敢说斯大林是完全正确的，只能质疑赫鲁晓夫。而且这个绝对不是中苏分裂的根本原因。
家园 你要说什么？我没看懂 你说意识形态很重要，我完全赞成，你说中国要走自己的路，我也完全赞成。你说老毛质疑赫鲁晓夫不是中苏分裂的根本原因，我还是完全赞成。
我认为，老毛选择“斯大林同志的评价问题”作为中苏分裂的突破口，手段上看无比高明。你赞同吗？好象也会赞同的说。
那我们的分歧可能就在，那时候老毛能不能搞民族主义。我认为不能搞，你可能认为搞也无妨。是不是啊？
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家园 建国初期劳动密集型工业可以有较大发展 但是肯定不会有改革后那么快，因为第一，受封锁，进入西方国家比较困难；第二，农村购买力比较低，而且负担提供剩余的历史任务，所以消费增长比较慢，光靠当时比例很低的城市人口，市场扩展会比较慢的。
除去大跃进和三年困难，其实从三五计划开始，本来重点就是想解决吃穿用的问题。
家园 劳动力密集型重工业是有实际例子的 比如比亚迪。只有想不到，没有做不到。
http://finance1.jrj.com.cn/news/2007-12-04/000003008303_002.html
在日本，生产同样的产品，工人们必须穿好净化服，经过淋浴吹风之后走入宽敞明亮的真空车间。在那里，每一条电池生产线上都配备了最先进的自动化设备，一条线上仅需要几个工人。当然这样的生产线动辄都是上亿美金。而比亚迪则是自己开发了生产线上所有非标准自动化设备，把每一道工序分解成若干个工位，由全世界最廉价的熟练工人和他们手上价值只有几块钱的夹具来完成。比亚迪(1211.HK)让索尼、三洋感到恐惧，原因之一是这个来自中国的对手修建了几十、上百个这样的车间：在一条条六七十米长的流水线上，密密麻麻地坐着四五十名工人。他们身穿普通的棉布工作服，坐在常温的车间里，每个人手边都有一种夹具，帮助他们准确地完成点焊、检测、贴标签等工作，手中的动作可以以秒计算。第一次来比亚迪参观的摩托罗拉、诺基亚无不为比亚迪的生产方式感到惊讶，担心比亚迪能否避免人工操作带来的变量。但现在，他们对这一点不再怀疑，而且发现半自动线不会出现全自动化生产线批量出错的毛病，避免发生几千万块电池的召回。如今，比亚迪的锂电池已经占到全球60%的份额，做到了绝对垄断。今天，在比亚迪的电池工厂里，60%的生产设备都是自主开发的。不论是电池、手机部件还是汽车产品事业部，每一块都设有自己的一套非标准、半自动化设备的制造团队，少则几百人，多则上千人。而在比亚迪进入汽车产业后，“小米加步枪”的做法自然被承袭下来。关键词(Tags): #劳动力密集型重工业，